yoofej
Válasz Feriboyslimshady kommentjére
2010. aug. 21. 17:03

Ennel nem nagyon tudtunk volna jobb (Q nelkuli) flopot kapni a QQ-ra az AI-hez. Kicsit az eselye, hogy ezen a flopon javult le minket az ellen.

mrj
Válasz izé kommentjére
2010. aug. 21. 18:57

Ez már nem a "vékony érték" kategóriába tartozik?


messze nem. CO vs BB, possible squeeze. Ergo a legszélesebb range-el 3betel.

Text results appended to pokerstove.txt

400,679,136 games 0.312 secs 1,284,228,000 games/sec

Board:
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 50.610% 49.17% 01.44% 197030784 5752470.00 { QQ }
Hand 1: 49.390% 47.95% 01.44% 192143412 5752470.00 { JJ+, AKs, 98s, AKo

egyetlen blöfflapot téve a range-ébe ezzel a range-el tolja vissza. De sztem itt a legtöbben AQs-el is betolják, sőt AQo val is
AZ ellen 89s nélkül 51% unk van.
ez 4.2% os range, ha a 3betje 11-12% squezze szituban akkor 65% ban dobni fog. Magyarul 3 ból 1 szer lejátszod a flippet, kétszer meg elviszed a bent lévő pénzt. Ha ennél szélesebb range-el callol akkor pedig kb 40% ban juttok SD, de akkor kb 55% favorit leszel.
Az allin range egy kb. 22/18-at játszó játékos ellen igaz. Nem gondoljuk hogy a 30/20-as mágus 11-es 3bettel ennyire feszes range-el fog allin menni.

Thin value őellene AQo val 4bet/callolni ugyanebben a szituban :)
Figyelmbe véve hogy 111BB deepen vagyunk, 4BB-t emeltünk és volt egy call, itt már 11-es 3bet ellen is +EV a 4bet/call AQo val. 12-es 3bet ellen pedig vastag +EV. Minden változik ha 3 BBig emeltünk és nem volt call.

call shove range (%) 5,1
EQ vs allin range 35,60%


100 hand alatt nyerunk W/O SD 1501,8 bb/100
100 hand alatt nyerunk With SD -1482,1 bb/100


total profit with init. raise invested 0,20 bb/hand

Feriboyslimshady
Válasz mrj kommentjére
2010. aug. 21. 19:27

WOW! nagyon szép levezetés mrj, köszönjük!
itt a vége:
Flop: :js: :3c: :5h: ($4.45, 2 players)
bob_ak11 bets $3.40, Hero goes all-in $11.92, bob_ak11 goes all-in $5.75

Turn: :6h: ($25.52, 2 players, 2 all-in)

River: :9s: ($25.52, 2 players, 2 all-in)

Final Pot: $25.52
Hero shows
:qs: :qd:
bob_ak11 shows a pair of Kings
:kd: :kh:

bob_ak11 wins $21.63 (net +$10.48)

Hero collects $2.77 (net -$11.15)
bole_sb lost $0.40

izé
Válasz mrj kommentjére
2010. aug. 21. 19:35

messze nem. CO vs BB, possible squeeze. Ergo a legszélesebb range-el 3betel.

Text results appended to pokerstove.txt

400,679,136 games 0.312 secs 1,284,228,000 games/sec

Board:
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 50.610% 49.17% 01.44% 197030784 5752470.00 { QQ }
Hand 1: 49.390% 47.95% 01.44% 192143412 5752470.00 { JJ+, AKs, 98s, AKo

egyetlen blöfflapot téve a range-ébe ezzel a range-el tolja vissza. De sztem itt a legtöbben AQs-el is betolják, sőt AQo val is
AZ ellen 89s nélkül 51% unk van.
ez 4.2% os range, ha a 3betje 11-12% squezze szituban akkor 65% ban dobni fog. Magyarul 3 ból 1 szer lejátszod a flippet, kétszer meg elviszed a bent lévő pénzt. Ha ennél szélesebb range-el callol akkor pedig kb 40% ban juttok SD, de akkor kb 55% favorit leszel.
Az allin range egy kb. 22/18-at játszó játékos ellen igaz. Nem gondoljuk hogy a 30/20-as mágus 11-es 3bettel ennyire feszes range-el fog allin menni.

Thin value őellene AQo val 4bet/callolni ugyanebben a szituban :)
Figyelmbe véve hogy 111BB deepen vagyunk, 4BB-t emeltünk és volt egy call, itt már 11-es 3bet ellen is +EV a 4bet/call AQo val. 12-es 3bet ellen pedig vastag +EV. Minden változik ha 3 BBig emeltünk és nem volt call.

call shove range (%) 5,1
EQ vs allin range 35,60%


100 hand alatt nyerunk W/O SD 1501,8 bb/100
100 hand alatt nyerunk With SD -1482,1 bb/100


total profit with init. raise invested 0,20 bb/hand


Huh... Végre valaki aki nem odabassza hogy NEM! hanem le is vezeti:)! Kösz!

izé
Válasz Feriboyslimshady kommentjére
2010. aug. 21. 19:36

WOW! nagyon szép levezetés mrj, köszönjük!
itt a vége:
Flop: :js: :3c: :5h: ($4.45, 2 players)
bob_ak11 bets $3.40, Hero goes all-in $11.92, bob_ak11 goes all-in $5.75

Turn: :6h: ($25.52, 2 players, 2 all-in)

River: :9s: ($25.52, 2 players, 2 all-in)

Final Pot: $25.52
Hero shows
:qs: :qd:
bob_ak11 shows a pair of Kings
:kd: :kh:

bob_ak11 wins $21.63 (net +$10.48)

Hero collects $2.77 (net -$11.15)
bole_sb lost $0.40


Majdnem hasonló hand amit most postoltam:)

TheStig
Válasz izé kommentjére
2010. aug. 21. 20:11

Huh... Végre valaki aki nem odabassza hogy NEM! hanem le is vezeti:)! Kösz!


jah, nagyon szép levezetés volt :) ilyenkor csak pislogok, hogy van még mit tanulni!
mrj for president :D

mrj
Válasz TheStig kommentjére
2010. aug. 22. 1:50

látom többen komolyan vették amit írtam, ezért újraolvastam hogy biztosan frankó-e.

A vége picit félreérthető.
11% 3bet ellen van 0,2BB/hand profit az AQ ellen.

Egész pontosan így néz ki:
AQo vs 3betelő aki betolja 99+ AQo+ (5.1%) range-el.
dead money: 28BB

11% 3bet 0.2BB/hand
12% 3bet 2,51BB/hand !

Mindez QQ val:

11% 3bet 23.4 BB/hand
12% 3bet 23.5 BB/hand

fontos látni hogy nagyon sokat számít az hogy 4Big emeltünk és volt mögöttünk egy call ami miatt a bent lévő dead money 28BB.
Ha standard 3BB ig emelünk csak, és nincs még egy call és feltételezzük hogy az ellen 11BBig emel vissza akkor egész másképp alakul.

AQo vs 3betelő aki betolja 99+ AQo+ (5.1%) range-el.
dead money: 14.5BB

11% 3bet -7.04BB/hand
12% 3bet -5.25BB/hand

érdekességként megnéztem hogy 16.4% os 3bet ellen lesz 0BB/hand a nyereségünk. Általában ezért nem 4betelünk AQo-val:)

Mindez QQ val:

11% 3bet 15.81 BB/hand
12% 3bet 15.7 BB/hand

A számítások a partiban lévő 111BB stackre vonatkoznak, és ellenfelünk sosem tolja be blöffből. 100BB deepen picit magasabb az EV-nk minden itt felsorolt szituációban

TheStig
Válasz mrj kommentjére
2010. aug. 22. 9:44

köszi!
van erre valami progi, ami csinálja ezeket a számitásokat?

mrj
Válasz TheStig kommentjére
2010. aug. 22. 19:49

köszi!
van erre valami progi, ami csinálja ezeket a számitásokat?


nem tudok róla, de csináltam egy excel táblát amivel az ilyen szituk elemezhetőek.
http://www.pokerakademia.com/vBulletin/attachments/uj-tagok-bemutatkozasa/1804d1276809566-tenta-vegyes-hu_4bet_shove_ev.zip

izé
Válasz mrj kommentjére
2010. aug. 22. 20:21

nem tudok róla, de csináltam egy excel táblát amivel az ilyen szituk elemezhetőek.
http://www.pokerakademia.com/vBulletin/attachments/uj-tagok-bemutatkozasa/1804d1276809566-tenta-vegyes-hu_4bet_shove_ev.zip


Ismét csak megköszönni tudom:)