Ezt szerintem csak backdoor flush és totál air csinálja.
Akkor meg mi értelme a river blockbet/f-nak?
Amúgy azért nem jó itt a turn call, river b/f, mert ez a line szinte sose lesz Qx,Tx. Vagy kétpár+, vagy air, de nincs olyan lap a rangeben ami megad riveren egy emelést és jobbak vagyunk(ha vmi overagro 80/60 lenne talán, de akkor sem ez a legjobb line szvsz)
Köszönöm a kommenteket,.
Én dobtam riveren, mint azt korabban - ovatlanul erre nem figyeltem, majd legkozelebb - kifejtettek, latszik a HH-ban.
Sajnos bennem se tudatosodott, hogy ez b vs. b csata, s ezert kesobb ütöttem is a falba a fejem. Lehet, hogy szaraz a board viszonylag, s már turnon dobni kell.
Szerintem HU-ban ez egy elég erős lap, az ellenfelről nem volt HH-m, s mivel par szaz k handet beimportaltam, ezert nem az a kemeny mindennap jatszo regular, az tuti. Utólag , mivel inkabb fishynek tekintem az ellenfelet, s nem értem ezt a river overbetet, inkabb hajlanek a callra. Ha rendes normalis meretut emel, akkor autofold, de igy izsergett az ujjam a callon. S kivancsi is vagyok rá, hogy ezt mivel csinalja. Ezutan a hand utan 1-2vel a csavo el is ment az asztaltol, s inkabb olyan erzetem volt, hogy na, jol kibloffoltem a csavot, le is lépek, mint az, hogy nem fizettek ki a setem, flushom, ez egy szar asztal, lelepek.
Amugy vannak jó regek NL30-on szerintem is. Elég sokminden a fegyvertarjukban van. Persze 3-4 limittel fentebbi tapasztalt jatekos ezt lehet maskepp latja. Pl. NL10-re kb en is ugy megyek le, hogy vagy fish mindenki, vagy nitfos reg, akik a nutson kivul mindent eldobalnak. Valoszinu az NSD vonalam emiatt is kuszott fel az egbe :D :D
Ezt szerintem csak backdoor flush és totál air csinálja.
Kocka, én sem értem miért jó egy 10 dolláros blockingbet, ha csak az a célod vele, hogy ne kelljen 15-16 dollárt herocalloznod...
Szerinted ez a range, és riveren mégis donkolnál fél potot? WHY!?
Kocka, én sem értem miért jó egy 10 dolláros blockingbet, ha csak az a célod vele, hogy ne kelljen 15-16 dollárt herocalloznod...
kocka:
1.milyen a tiédnél rosszabb lapot raksz az ellenfél rangében amivel ilyen line után callol riverne?
2. én valszeg a river blockbetre, bluffből is ráverném pont az ilyen gondolkodású játékosok miatt.
3.leadnek ~ semmi értelme, valuet nem nyersz, bluffot miért akarsz dobatni ?
még nl30on is,ahol nem feltélezem,hogy valaki leolvassa a faceup lapod 10\10 se jó a bet mert semmi értelme history és hasonlók nélkül. \bár azzal is nehéz találni benne fantáziát\
+ a blockbetnek nem az a lényege,hogy egy erős range ellen sd-t vegyél,hanem azért blockbetelsz,hogy 1-2 rosszabb calloljon és pl itt egy kicsit jobb értékkel rendelkező kéz\mint pl. AQ\ ne raiseljen. de ebben a spotban 1részt nincs nála olyan rosszabb lap ami így játszik, másrészt a range riveren már meglehetősen polarizált lesz \2pár,set,bd flush\ vs. \air handek,KJ stb.\
ezért csak a bluffot dobatod kb.
amúgy szerintem is turn fold.
btw szerintem a turn betsize elég rossz ,majdnemhogy indukáló hatású :)
Miután LM check-elt, és jött az overbet utána mondom, hogy ez a range. Mikor jött a river, de nem volt akció, akkor ezt még nem lehetett tudni. Akkor még benne vannak a range-ében azok a nálunk gyengébb lapok, amik call-olhatják a blocking bet-et, és így biztosítjuk, hogy csak a jobb lap borítja ránk.
Az a gond, hogy benn van az egész leosztás, és a teljes eseménysorból utólag könnyű megmondani, mi a helyes lépés. Amikor végiggondoltam mit tennék, akkor szeparáltam az információkat. A turn döntésnél (de még a river-nél sem) nincs a birtokunkban az az információ, hogy ha check-elünk, akkor overbetelni fog.
A blocking bet lényege (úgy általában, nem csak itt), hogy river-en olyan lapunk van, amivel egy kis bet-et még megadnánk, de egy nagyot már nem bír el a lapunk, ezért mi magunk hívunk egy kisebb méretűt, bízva abban, hogy ha az ellenfélnek csak kicsivel van nálunk jobb lapja, akkor nem fog még pluszban ráemelni, így olcsón jutunk SD-ig. Persze túl kicsi sem lehet a mérete, mert itt az felhívás arra, hogy borítsa ránk az asztalt.
(Legközelebb holnap reggel leszek gépközelben, ha estleg a parázs vita folytatódna :) )
Btw. A turn raise NL50 és alatta olyan ritkán blöff és/vagy (őrült szar)vaule raise rosszabbal, hogy teljesen fölösleges callolni. Pláne ha fingunk sincs mit csinálunk riveren. Érdemes normális méretűt betelni, mert olyan szituban indukálunk így, amiben nagyon nem akarunk. Rosszabb Q Tx callolni fog 3/4 potot is, ha eldöntötte, hogy barrelezel eleget hozzá.
Bluffcatch: Egy nagyon vastag vaule range-el szemben áll egy halvány remény, hogy csak blöfföl. Kéne neki kb 30%-ban. Jött egy 2-es, ami nyilván nem az a lap, ami olyan nagyon ijesztő lenne. Még a Baluge Theroremet ismerő, és azt kihasználó játékosok se fognak minden harmadik esetben blöffölni itt. Ráadásul ők folytatják riveren is majd, szóval külön mókás lesz több pénzt pumpálni a piros vonalukba river c/f vagy blockbet/fold formájában.
Na végre! Csak sikerült belőletek kisajtolnom egy csomó részletes indoklást :)
Természetesen meghajlok az összes egy irányba mutató vélemény alapján, és így kifejtve természetesen igazatok van. Az ilyen topic-okból tanul a nép, ahol nem csak annyi van odabökve, hogy "szvsz turn fold", meg "river fold+1", mert ezeknél a leosztásoknál szerintem nem az a lényeg, hogy mi a helyes move, hanem, hogy miért.
Köszi mindenkinek, hogy hajlandók voltatok energiát szánni a vitára és az értelmes indoklásokra. A jövőben is számíthattok tőlem további provokációra :)
GL!