Póker Fórum Archívum > Micro Stakes No-limit Hold’em > NL10, Sh, AKo, IP, turn float életképes gondolat???

Carabinieer
2010. okt. 10. 10:37

NL10, Sh, AKo, IP, turn float életképes gondolat???

Sziasztok!

Az enemy statja: 25/14, 3 bet:5.4, fold to 4.bet: 75%, cbet 3. bet partyban: 67%, turnön 34%, riveren 0%, WTSD 29%, 3. bet sb-böl 4%

Az SB ben ülő enemytől kaptam egy 3 betet, mivel gyakran dob 4 betre ezért a call mellett döntötttem, hogy a gyengébb lapjait bent tartsam.

Postflop az volt a tervem ha telibever a flop akkor kihúzom belőle a legtöbb zsetont, amennyiben nem talál el, turnön floatolom.
A gyerót alkalmasnak véltem a tervem kivitelezésére a cbet mintázata alapján.

A flop nem igazán kedvezett nekem, ennek ellenére a tervemnél maradva lecalloltam a cbetjét, a turn duplázódásnál amikor checkelt azt gondoltam itt az idő..., ugyan annyi volt a kassza mint előttünk.
Ekkor ellenőriztem a WTSD mutatóját, a kassza nagyságából és a mutatójából arra a következésre jutottam h feladom.

Mi a véleményetek???

Már preflop is 4. betelni kellett volna?,
életképes volt a tervem egy ilyen ellenféllel szemben?
Mit reprezentált ezzel a move-val?
Weak voltam turnön?

$0.05/$0.10 No Limit Holdem
OnGame
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
UTG Hero ($9.93)
CO vastbill ($8.69)
BTN flaviu73 ($5.05)
SB czaroownik ($10.19)
BB uwrugby53 ($8.47)

Pre-Flop: ($0.15, 5 players) Hero is UTG :kh: :ad:
Hero raises to $0.40, 2 folds, czaroownik raises to $1.25, 1 fold, Hero calls $0.85

Flop: :qs: :9h: :4h: ($2.60, 2 players)
czaroownik bets $1.95, Hero calls $1.95

Turn: :qd: ($6.50, 2 players)
czaroownik checks, Hero ? (6.73$)

chivasr911
Válasz Carabinieer kommentjére
2010. okt. 10. 11:03

Azt is nézd, hogy kb a legerősebb 3bet skála az, ha vakokról 3betelnek egy utg emelést(persze erre néhányan rá is játszanak), ilyenkor, főleg 100bb deepen nem hiszem hogy jó ötlet flopon moveolgatni, ráadásul alapból keveset 3betel, szóval sokszor lesz ez QQ+ szvsz. Ha már már duplázódott a Q, és nálad sokszor lesz, ezért megpróbálhatotsz lecsapni a ksszára, de nem lennék meglepve ha beállt volna check-callra AA-val.+ a WTSD-je is picit magas(ezt csak ha 200hand+ akkor nézd).
Az a baj ezzel a szituval, hogy igaz hogy van blocker AA-KK-ra, de itt mégis a range jelentős része az, így nem 4-betelnék, csak ha olyan az asztal dinamikája, vagy van egyéb infóm. Ebből következik, hogy a call se lesz hatalmas +EV.
Ha már turnig eljutottál, lehet hogy hívnék 2 dollárt, és riveren allin mennék, így úgy fogja érezni h be akarod csalogatni a potba, nem fog FD-re tenni, és talán elengedi az overjeit(persze lehet, hogy most nem az van nála.)

szerk: látom hogy ez 5max, akkor lehet nem rossz a 4bet, de majd valaki megmonja a frankót

Carabinieer
Válasz chivasr911 kommentjére
2010. okt. 10. 11:49

Értem, tehát summázva balga elképzelés volt tőlem ez a floatolás terv.

5 max-on egy ilyen szituba preflop nem tudnék foldolni, a másik opció számomra a 4. bet lett volna, és ha visszaemel call. Hiszen minek 4. betelek ha utánna a push-t eldobom :D.
De lehet hogy ez egy rossz beidegződés tőlem.
Köszönöm a hozzászólásod, az sb-ből történő 3. betes részben sok mindenre rávilágítottál számomra

chivasr911
Válasz Carabinieer kommentjére
2010. okt. 10. 11:58

Nem rossz beidegződés, jól érzed, ha AK-val 4betelsz, akkor 100bb deepen adni kell az ollét is. Ez alól csak nagyon-nagyon kevés reg fish lehet kivétel, de ezzel nem érdemes foglalkozni. GL

ATM
Válasz chivasr911 kommentjére
2010. okt. 10. 14:43

Preflop jó a call is és a 4bet/call szerintem.

Turnön legjobb semmink van. Ezért kb. úgy játszanék, mintha pl. 22 lenne nálam: határeset lap, van sd értéke egyet callozok, és sd-be igyekszek. Ha itt emelünk, akkor valószínűleg eldobja az összes rosszabb lapot, és megad az összes jobb lappal. Tehát nálam check behind itt is és riveren is.

chivasr911
Válasz ATM kommentjére
2010. okt. 10. 14:50

Ebben a szituban szerintem szinte soha nem leszünk jók mutatásnál, nincs annyi light 3bet a range-ben. Szerintem csak azért callozni, hogy elvergődjünk mutatásig pénzégetés, de a floatot sem érzem itt jónak.

ATM
Válasz chivasr911 kommentjére
2010. okt. 10. 15:09

Ebben a szituban szerintem szinte soha nem leszünk jók mutatásnál, nincs annyi light 3bet a range-ben. Szerintem csak azért callozni, hogy elvergődjünk mutatásig pénzégetés, de a floatot sem érzem itt jónak.


Hát igen, inkább DvB kéne ilyesmivel próbálkozni, de ha már így esett....
Az emeléssel mit szeretnél elérni turnön? Jobbat akarsz dobatni, vagy rosszabbtól akciót kapni? Szerintem naivitás lenne azt gondolni, hogy eldob Q-T két párt vagy jobbat. Ha pedig lehet nála gyengébb két pár, akkor szélesebb a range és többször nyerünk sd-ben.

chivasr911
Válasz ATM kommentjére
2010. okt. 10. 15:38

Hát igen, inkább DvB kéne ilyesmivel próbálkozni, de ha már így esett....
Az emeléssel mit szeretnél elérni turnön? Jobbat akarsz dobatni, vagy rosszabbtól akciót kapni? Szerintem naivitás lenne azt gondolni, hogy eldob Q-T két párt vagy jobbat. Ha pedig lehet nála gyengébb két pár, akkor szélesebb a range és többször nyerünk sd-ben.


Egyetértek, ezért is adnám fel a partit, már flopon. De ha esetleg floatolnék, akkor nyilván jobb lapokat szeretnék dobatni úgy, hogy valahogyan elhitetném a Q-t, és reménykednék hogy eldob JJ-KK-AA-t, ami gyakran lesz ilyenkor nála, de szerintem nem fogja gyakran dobni, mivel van FD is, ezért nem jó szitu ez a blöffre, wp-re, floatra szvsz. (egyébkén pl. nitebb playa ellen kicsit depebben ha már floatoltunk akkor viszont jó esélyel sikeres lesz a blöffünk a trunre érkező Q miatt)

ATM
Válasz chivasr911 kommentjére
2010. okt. 10. 15:57

Ha wépézni akarunk, akkor a check-kel a FD-t is eljátszhatjuk, és kőr river esetén, betolva a maradék stacket, hihető lenne a sztori. Talán... De a nagy potokat inkább value-ért játsszuk nl10-en, ha nincs még elég infó az ellenfélről.

Carabinieer
Válasz ATM kommentjére
2010. okt. 10. 16:18

Most már tom hibásan, de azért gondolkodtam a floatban, mert azt hiszem wnt2push által szerkesztett TAG induló táblázat alapján az UTG emelő range a legszűkebb, és opcionálisan vakokból 1010+, illetve AQ+ okal is lehet 3. betelni. A kezembe lévő erős indulólap és a klasszikusnak látott 3 bet reange közötti rést akartam megjátszani. De a végén elbizonytalanodtam. Ezért is kértem tanácsot tőletek.
Én a turn Q nál csak a pushba gondolkodtam mert talán ez az összeg az aminek a legnagyobb a FE-je, viszont most rávilágítottatok arra h lent lévén a FD hihette volna h húzón vagyunk és instacallolja.


$0.05/$0.10 No Limit Holdem
OnGame
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
UTG Hero ($9.93)
CO vastbill ($8.69)
BTN flaviu73 ($5.05)
SB czaroownik ($10.19)
BB uwrugby53 ($8.47)

Pre-Flop: ($0.15, 5 players) Hero is UTG :kh: :ad:
Hero raises to $0.40, 2 folds, czaroownik raises to $1.25, 1 fold, Hero calls $0.85

Flop: :qs: :9h: :4h: ($2.60, 2 players)
czaroownik bets $1.95, Hero calls $1.95

Turn: :qd: ($6.50, 2 players)
czaroownik checks, Hero checks

River: :2h: ($6.50, 2 players)
czaroownik checks, Hero checks

Final Pot: $6.50
czaroownik shows TWO_PAIR QUEEN JACK
:jc: :jh:

czaroownik wins $6.23 (net +$2.98)

Hero lost $3.20



Így hogy tudjuk mi volt a kezébe, úgy gondolom h a 2 dodos turn emelésemet lecallolja, és a river pusht sem engedi el. Főleg mint ahogy Chivasr911 irta hogy a WTSD % a egy kicsit magas. 700 handem van róla.
Jó nagy gebaszba navigáltam magam, ebbe a játékba, de örülök a hozzászólásotoknak.

THX

ATM írta, hogy DvB lehetne inkább ezzel próbálkozni, akkor mi hol ülnénk vakon vagy osztó pozícióba? Ha dillerként akkor mien laptartományal callolnál?

chivasr911 az a megjegyzése hogy ha deepen üllnénk akkor talán eredményesen lehetne floatolni nagyon elgondolkodtatott, talán máskor is próbálkozni fogok. Vagy neee ??? :)