Póker Fórum Archívum > Micro Stakes No-limit Hold’em > NL25 JJ 3bet potban, tönkremegyünk vagy sem :)

henger
2010. dec. 16. 0:02

NL25 JJ 3bet potban, tönkremegyünk vagy sem :)

Villian 33 hand van csak róla így a statok nem túl megbízhatóak, de eddig semmi különöset nem láttam tőle.

Statok: 36/6 3bet: 0 Steal: 0 (0/7)
Flop/Turn/Riv. Af: 1.3/2.0/2.0 Total Af: 1.5
Flop/Turn/Riv. Agg% : 45%/40%/67%

Merge $25.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 1077785
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

CO: $21.32
Hero (BTN): $31.20
SB: $37.29
BB: $25.00
UTG: $59.95
MP: $8.07

Pre Flop: ($0.35) Hero is BTN with JImage JImage
UTG raises to $0.85, 1 fold, CO raises to $2.60, Hero calls $2.60, 3 folds

Flop: ($6.40) 3Image 6Image 6Image (2 players)
CO bets $8.00, Hero ???

Insta overbetelt, mit csinálunk push/fold?

kisrapi
Válasz henger kommentjére
2010. dec. 16. 0:58

fish ellen nem szoktam overpárt eldobálni. AI helyett minraiselnék.

mikki86
Válasz kisrapi kommentjére
2010. dec. 16. 1:57

6% emelés, 0 3bet...nem hiszem hogy itt elöl leszünk.
Light 3betet nem nézek ki az ellenfélből, nyugodtan tehetjük AK+ QQ+-ra, és AK-val nem hiszem hogy overbetelne, és ha igen, akkor sem mindig. Szóval a range-e több mint fele ellen esélyünk sincs, a maradék meg néha 70-30, néha még rosszabb, a színeitől függően.
Alig tettünk pénzt a kasszába, szerintem itt legjobb ha dobunk.

Yiirsh
Válasz mikki86 kommentjére
2010. dec. 16. 4:04

mikki +1
Az a problémám, hogy ha rátoljuk és jobbak vagyunk, valszeg csak a cbetjét + a dead money-t nyerjük meg, ha megadja, akkor biztos, h nagyon hátul leszünk, ill. AKs, AQs ellen valahol flip fölött kicsivel, de összességében bőven -EV sztem a push. Nekem ez az overbet kicsit ilyen "tüzelek egy nagyot, ha ellenáll, feladom" típusú move-nak tűnik - vagy pont ellenkezőleg, JJ+. Nem kéne kideríteni szvsz.
Ugyanakkor felmerül a kérdés, h milyen flopra vártunk JJ vel 3bet potban fish ellen, ha itt nem merjük betenni? Gondolom nem setmining volt a cél...Szal ha ez a szitu problémát okoz, mert még kevés az infonk, akkor inkább pre fold.

henger
Válasz Yiirsh kommentjére
2010. dec. 17. 12:31

mikki +1

Ugyanakkor felmerül a kérdés, h milyen flopra vártunk JJ vel 3bet potban fish ellen, ha itt nem merjük betenni? Gondolom nem setmining volt a cél...Szal ha ez a szitu problémát okoz, mert még kevés az infonk, akkor inkább pre fold.



Pre pozibol JJ-t egy 3bet-re csak nagyon megbízható read alapján dobok. A problémám pont az, hogy ez egy jó flop, ha itt nem rakom be akkor minek callolok pre.
A 0%-os 3bet meg nem mérvadó csak 33 handunk van róla a 3bet statok sokkal lassabban konvergálnak, mint pld a VPIP statok.. A következő handben az 1etlen 3bet hatására 7.7 lett a 3betje.

A fő problémámat az overbet jelenti. Miért overbetel és főleg mivel overbetel?
Sajnos nagyon infohiányos állapotban vagyunk, de ez azért nem ritka és ezekben a szituációkban meghozott döntésekben nem - vagy csak alig - támaszkodhatunk a statokra.

CantusPutnok
Válasz mikki86 kommentjére
2010. dec. 17. 12:58

6% emelés, 0 3bet...nem hiszem hogy itt elöl leszünk.
Light 3betet nem nézek ki az ellenfélből, nyugodtan tehetjük AK+ QQ+-ra, és AK-val nem hiszem hogy overbetelne, és ha igen, akkor sem mindig. Szóval a range-e több mint fele ellen esélyünk sincs, a maradék meg néha 70-30, néha még rosszabb, a színeitől függően.
Alig tettünk pénzt a kasszába, szerintem itt legjobb ha dobunk.


33 handnél 36/6 az annyit jelent, hogy 12 handet játszott, abból 2x emelt, a többi limp vagy PFR-re call. Ez még nem mérvadó statisztika. Előfordul, hogy nem 33, hanem 333 hand alatt se 3-betelek akár egyet sem, ha a helyzet úgy hozza.

Én ezeket mostanában úgy szoktam büntetni, hogy rájuk tolom. Az esetek túlnyomó többségében bejön. Ha meg valami monstert játszott így, akkor megy a note. Érdekes mostanában, hogy a passzív fishek így játszanak, lehet hogy hallottak valami fold equity szerű valamiről, és megőrülnek.

ATM
Válasz kisrapi kommentjére
2010. dec. 17. 13:03

minraiselnék.


Hehe, tetszik az ötlet, a saját fegyverével végezzük ki. :D

cincinatus
Válasz ATM kommentjére
2010. dec. 17. 13:29

Yiirsh

Azért AK és AQ ellen bőven nem flippet játszunk (ha nincs FD-ja) hanem nagyon elől vagyunk.

88-TT-ig pedig szintén nagyon elől vagyunk, nem kell ilyenkor mindig QQ+ adni az ellenfél kezébe.

33 handből szerintem túl sok következtetést nem lehet levonni, szóval én all-in tenném.

viktorsb
Válasz cincinatus kommentjére
2010. dec. 17. 13:35

Kicsi ugyan a minta, de egy laza passzív fishnél az oop overbet sokszor jelent egy erős, de nem kész lapot, vagy egy kész, de nem olyan erős lapot. A pf 3bet nyilván erőt mutat, de egy 36/6-os játékosnál nem feltétlenül lesz minig AA ilyenkor. Bármilyen két figurás suited lapot el tudok képzelni nála, valamint 88+ párokat.
Nyilván azért adtad meg mert, stackelni akarod. Nem a legszárazabb board ugyan, de ha most nem pusholod be, akkor minek adtad meg PF?
Én pusholnék aztán szépen tönkremennék :D

mese
Válasz viktorsb kommentjére
2010. dec. 17. 14:00

Kicsi ugyan a minta, de egy laza passzív fishnél az oop overbet sokszor jelent egy erős, de nem kész lapot, vagy egy kész, de nem olyan erős lapot. A pf 3bet nyilván erőt mutat, de egy 36/6-os játékosnál nem feltétlenül lesz minig AA ilyenkor. Bármilyen két figurás suited lapot el tudok képzelni nála, valamint 88+ párokat.
Nyilván azért adtad meg mert, stackelni akarod. Nem a legszárazabb board ugyan, de ha most nem pusholod be, akkor minek adtad meg PF?
Én pusholnék aztán szépen tönkremennék :D


nagyon kis minta, de még a fishek sem 3betelnek 88+al UTG-t. vagy totál airrel teszik vagy erős lappal. mostanában egyre több ilyet látok OP-vel, hisz a reg nem tudja mire tenni és még egy 77-el is lecallolja vagy AI teszi! JJ-vel pedig nem tudom mennyire +EV a 3bet coldcall.