NL30 SH AQo donkbet ellen 3way
Mi a helyes lépés flopon, és mit csináljak turnön?
$0.15/$0.30 No Limit Holdem
OnGame
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat
Stacks:
UTG ($35.77)
CO ($17.72)
Hero ($30.23)
SB ($31.19) VPIP: 75, PFR: 2, 3B: 4, AF%: 38, Donk bet%: 13, Hands: 53
BB ($19.79) VPIP: 55, PFR: 1, 3B: 0, AF%: 19, Hands: 1227
Pre-Flop: ($0.45, 5 players) Hero is BTN :ah: :qd:
2 folds, Hero raises to $0.90, SB calls $0.75, BB calls $0.60
Flop: :8d: :qc: :jd: ($2.70, 3 players)
SB bets $2.70, BB calls $2.70, Hero ???
Erre én is kíváncsi lennék...masszív sz.pás az ilyen helyzet...tulképp KQ, QT, Q9, JT, J9, KT, TT, 99, random Qx-ek, és FD ellen vezetünk. Ami simán benne lehet a range-ében és ver, az: QJ, Q8, J8, T9, 88, JJ esetleg.
Aki ritkán donkol, az szerintem top pár+, combodraw-val teszi. Én itt tuti nem raiselném, sosem leszünk nagyon elől, ha bekerül (a legtöbb Q-nak itt van egy gutshotja is), szerintem itt sor, 2pár, set, cdraw 3b shove-ol, Qx adja a rr-t, JT, J9 szintén csak adja...
Itt az egyik megoldás call, utána ha a további 2 utcán 5 vagy kisebb lapok jönnek és nem jön d, akkor lehet adnám végig, de lehet csak flop call, turn már fold...viszont a legjobb valszeg ha flop call, és turn blank, akkor turn call, és river c/f
Másik megoldás lehet a rr-fold, ha adja turn chk behind, ha riveren is checkel lehet ellőnék egy thin vb-t, hétha adja rosszabb Q, esetleg J
Éspersze lehet flopon is dobni...kicsit weak, de iszonyat kellemetlen a flop textúrája, nagyon drawheavy, nem nálunk lesz a kezdeményezés, ha csak adjuk, nem tudjuk hol állunk a partiban...szóval a fold is életképes, minimálisat bukunk csak rajta, és inkább várunk egy jobb helyzetet.
Nem tudom melyik a leg+EVsebb, remélem vki gyakorlottabb megoldással szolgál:-)
mod: lehet ,hogy chivas-nál van az igazság, nekem is megfordult a fejemben a raise. viszont szerintem a call sem vészes.
raise, és blank turnön allin szvsz. nagyon sok lappal donkolhat, nagyon sok húzó van kint, ami lehet mind2 fishnél, gyenge Q-val is fizetni fognak.
Én kezdőcske vagyok, de NL2-n :D a donkbeteket külön "tanulmányoztam" és megfigyelésem szerint három fajtája van (ez talán magasabb téten is igaz):
1. amikor nagyon picit hív a fish (pl. 20 centes potba 2-5 cent), ez általában szín vagy sorhúzót jelent, erre ha ráemelek kb. 50/50 hogy eldobja
2. kb. a pot 40-50%-át hívja, ez második vagy harmadik pár, ezt a legtöbbször eldobja egy méretes emelésre
3. potot hív, ez általában top pár (soxor közepes kickerrel) vagy két pár, ezt tuti nem dobja el.
IMO.
Én kezdőcske vagyok, de NL2-n :D a donkbeteket külön "tanulmányoztam" és megfigyelésem szerint három fajtája van (ez talán magasabb téten is igaz):
1. amikor nagyon picit hív a fish (pl. 20 centes potba 2-5 cent), ez általában szín vagy sorhúzót jelent, erre ha ráemelek kb. 50/50 hogy eldobja
2. kb. a pot 40-50%-át hívja, ez második vagy harmadik pár, ezt a legtöbbször eldobja egy méretes emelésre
3. potot hív, ez általában top pár (soxor közepes kickerrel) vagy két pár, ezt tuti nem dobja el.
IMO.
ez így egyáltalán nem igaz:D én már nemegyszer kaptam potméretű donkot A magassal és 4. párral is multiway potban. én callolnám és lássuk a turnt.
Jó nyilván nem lehet 100%-osan megmondani hogy mi van nála, de én kb. 1000 donkbetes handet végignéztem az adatbázisomban (mivel qrvára idegesítő :D), és ezalapján mondom ezt.
Fold, esetleg raise.
Két cs az ellen akik sztem semmire nem dobnak, ez a F játékból kb. le is jött. Az agrobb fish pf donkol egy potot úgy, hogy a donkja alacsony, pf az istennek se emel, a másik callol. TPTK + backdoor flöshúzónk van FE nélkül mw potban, két readelhetetlen ellenféllel.
Ritka kényelmetlen szituáció, én inkább elkerülném. Buktam 90 centet, lesz könnyebb szitu.
Call esetén további emeléseket kell megadni, ha nem javulunk számos ijesztő kártya jöhet amire el kell dobnunk. Pénzégetés.
Raise akkor jó ha legalább az egyik eldobja. Az első emelő valszeg Qx, Jx, két pár. Jobbal inkább slowplayel.
A második bármi.
A pakli majdnem fele scarecard, kb 45% van, hogy a turnre 8-J vagy szín jöjjön (ha valakinél FD van, akkor kb 40%). A kérdés, hogy ha turn szín, akkor call, blank river pedig c/f?
Így, hogy nincs nálunk az Ad talán inkább hajlok a raisere, rollom rá, hogy valakinél Adxd van. Ha callnál turn blanken tönkremennénk jobb lapok ellen amúgy is, akkor sztem flop raise, és ha 1 ember ellen maradunk, akkor a legtöbb turn AI.
A call sem vészes, mert a fish nem fog elég turnt CR ai-zni imho (amúgy szerintem iszonyat +EV itt any turnön cr AI-t játszani a teljes range-el (mármint értelmesebb range-el, FD, cdraw, TPGK, 2pár+), mivel 1, az ellenfél simán dobhat AQ, KQ-t, tehát a miénknél jobb lapot néha 2, az elején nehezen fog alkalmazkodni hozzá az ellenfelünk, ha már sejti, hogy 100%ban cr ai a tervünk, a calloló range 75%-át mögé fogja checkelni, ezáltal az FD-ink, cdraw-ink ingyen lapot kapnak...persze lehet hülyeség, meg a jobb regek tudnak alkalmazkodni hozzá), ezért ha checkel, akkor mi döntünk a parti további menetéről...
Raise csak azért problémás, mert legalább 10-ig kéne emelni (lehet inkább 12), ekkor BB-nek nem fogunk dobni, de SB-nek sem lenne túl egyszerű (mi ugye raise 10$a ~26,5-ös stackből, BB ai 26,5 effektívvel, a pot ~44,5 és arra kéne megadni 16,5-öt, szóval 37%-unk kell hogy legyen
Ez ellen a range ellen: 88+,AdKd,AsQs,AdTd,Ad9d,Ad7d,Ad6d,Ad5d,KTs+,Kd9d,Q8s+,J8s+,T9s,7d6d,6d5d,AQo,KTo+,Q8o+,J8o+,T9o
Amiben benne van a Q+gutshot, kétpár, FD, cdraw-k, sor, pár+gutshot, OESD, overpár.
Szal ez ellen 52%-unk van, ergo mehet a raise-call). Ha a fish nem rakja be szimpla FD-vel, OESD-vel,néhány gyengébb 1párral, akkor kb ez a range:
88+,AdKd,AsQs,AdTd,KQs,KdTd,Q8s+,J8s+,T9s,AQo,KQo,Q8o+,J8o+,T9o
és 48%-unk, van szal még mindig r/c
Ha cdraw-val sem rakja be, csak top pár+gs, vagy top pár+, akkor ez a range kb: QQ+,88,AsQs,KQs,Q8s+,J8s,T9s,AQo,KQo,Q8o+,J8o,T9o
De még így is kb 39%-unk van, szóval be kell bet-callolni aztán szevasz:-D