Póker Fórum Archívum > Micro Stakes No-limit Hold’em > NL10 SH AKo OOP wet board vs REGULAR

Carabinieer
2011. júl. 29. 8:24

NL10 SH AKo OOP wet board vs REGULAR

Sziasztok

Kíváncsi vagyok a véleményetekre turnön és riveren.

A pot méretezésem flopon ezért volt pot alatt egy kicsivel, hogy védjem a lapom FD-k ellen 3 way.
A regulár hosszabb gondolkodás után nyomott calldownt. Ekkor 88-99 pockettekkre, FD-re, közepes SCk-re (amivel 2 pár, pár+SD, SD alakult ki), illetve setekre tettem.

Turnön talán hibásan ??? már potkontrolozni próbáltam, már amennyire OOP lehet - itt is hosszabb gondolkodás után calldown volt a válasz a részéről.
Mivel csinálhatja ezt? Mit tennétek a kezébe?

Riveren bet/fold; X/call, X/fold lenne az optimális move?

Enemy: 21/16; 3bet 7%; agg utcánként: 4/3/2; agg freq utcánként:33/50/40; fold to cbet:67% - turnon 0% 120 hands

$0.05/$0.10 No Limit Holdem
OnGame
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
UTG apolele13 ($14.04)
UTG+1 plaie_s ($11.63)
CO Carabinieer ($10.58)
BTN Mescalito13 ($10.29)
SB B0nDO07 ($10.45)
BB frankapisti7 ($8.91)

Pre-Flop: ($0.15, 6 players) Carabinieer is CO :as: :kd:
2 folds, Carabinieer raises to $0.35, Mescalito13 calls $0.35, 1 fold, frankapisti7 calls $0.25

Flop: :ah: :5d: :7h: ($1.10, 3 players)
frankapisti7 checks, Carabinieer bets $1, Mescalito13 calls $1, frankapisti7 folds

Turn: :2d: ($3.10, 2 players)
Carabinieer bets $1.75, Mescalito13 calls $1.75

River: :9d: ($6.60, 2 players)
Carabinieer ?

Csuhi81
Válasz Carabinieer kommentjére
2011. júl. 29. 8:46

bet 3,3$/ call

batkamano
Válasz Csuhi81 kommentjére
2011. júl. 29. 8:59

turnt magasabban betelnem, 2,3-2,45 riveren meg igy vagy ugy de bekerul

Carabinieer
Válasz batkamano kommentjére
2011. júl. 29. 9:09

Nekem a bet/callal az a bajom hogy 3 utca betre faceup lesz a lapom TP T,GK Ennek tudatában ha az enemy visszatolja akkor mi verve leszünk
Másrészt egy regular mivel jatszana itt 3 utcán keresztül calldown linet

batkamano
Válasz Carabinieer kommentjére
2011. júl. 29. 9:25

a regular nem egyenlo jo jatekos azt tegyuk hozza

turnon nagyobb bet akkor is, szetekkel legtobbszor min egy clickbacket kaptal volna

riveren meg egy felpotos bet

wtsd erdekes lehet, mondjuk handszam nem sok
coldcall buttonrol ugy szinten
egyeb history dinamika, lazabban callolgat e mostanaban? gondolja hogy fish is jonni fog stb stb

o mit lat rolad, nagyon feszes vagy e? sokat dobalsz 3betekre? stb

sok minden függvénye lehet itt a helyes jatek

Carabinieer
Válasz batkamano kommentjére
2011. júl. 29. 10:57

a regular nem egyenlo jo jatekos azt tegyuk hozza

turnon nagyobb bet akkor is, szetekkel legtobbszor min egy clickbacket kaptal volna

riveren meg egy felpotos bet

wtsd erdekes lehet, mondjuk handszam nem sok
coldcall buttonrol ugy szinten
egyeb history dinamika, lazabban callolgat e mostanaban? gondolja hogy fish is jonni fog stb stb

o mit lat rolad, nagyon feszes vagy e? sokat dobalsz 3betekre? stb

sok minden függvénye lehet itt a helyes jatek


Igen igazad van a regulár nem egyenlő a jó játékossal, de a statjából azért látszik, hogy nem fogalmatlan.
A WTSD 25, W$SD 67% coldcall Btn: 15%
Engem ezen az asztalon 19/18/6 foldto3bet:60; agg:3 aggfreq:34; cbet: 65
turn:45

Semmi extra nem történt közöttünk, nem láttam tőle nagy moveokat, és én se wp-tem itt.

A turn nagyobb emeléssel építünk egy 8-8.4 kasszát előttünk riverre marad 6.4-6.7 Ekkor bármilyen méretű river betemre potcommited leszek és bekerül minden.

Én egy sima emelt potba ilyen enemy ellen nem biztos hogy TPTK tönkremennék OOP.

Másként látjátok?

batkamano
Válasz Carabinieer kommentjére
2011. júl. 29. 13:26

ha úgy érzed, akkor bet foldold a rivert

két párokkal (Ax) turnon úgy gondolom pont azt csinalta volna mint a szetekkel, visszatolja, backdoor színekkel riveren rakja rad, massal nem túl gyakran, csak callol max, ugyanúgy mint A10 AJ AQ stb-vel

68 jellegű lapokkal meg érdekes pref jatek lenne, talán floppon raiselne mar vele néha néha

mindenféle Ax egypárokkal meg sokszor inkabb foldol riveren alacsony wtsd mellett, foleg ha nem latott toled butaságokat, főleg h végigbetelsz 3 utcat

Carabinieer
Válasz batkamano kommentjére
2011. júl. 29. 15:33

Thx a tanácsokat

GL M8's

Holdenper
Válasz Carabinieer kommentjére
2011. júl. 29. 16:42

Turn nagyobb bet (2,5 körüli), ekkor kb 8$ a kassza riverre, az eff stack pedig 6,5$. Szerintem a legvalószínűbb lapok nála valami közepes-erős made handek...de elég nehéz lapot adni a kezébe, mert a 7% 3bet elég magas ahhoz, hogy közepesen erős Ax-ekkel is 3beteljen IP (bár ha nagyon alacsony a 3bet callod, akkor lehet flatel AQ-t is akár. 60%, az pont a határon van, szerintem ezzel még 3betelne AQ-t, de AJ-vel inkább just flat). Kérdés, hogy mi az a hand, amivel flatel pre, és a magas agressziója mellett csak calloz 2 utcát...
Neked átlagos aggro statjaid vannak, szóval a ranged itt szerintem Ax, cdraw, talán 88+, setek, 2párok, esetleg FD, vagy valami str8draw amivel barrellezgetsz. Szóval a turn cbeted szinte mindig equityvel történik, tehát nála is kell, hogy legyen valami. Szerintem húzókkal ekkora aggr mellett raiselne, ergo általában pár+ lesz nála. Viszont túl erős range sem olyan valószínű, mert a magas aggr% miatt minimum turnön raiselné azokat wet boardon (meg amúgy is.

Szerintem: 7dxd, Adxd, 6d8d, 8d9d, A6, A8-AJ, 88-99 lesz a range riverre, súlyozva az ászos közepes lapokra (tehát többször lesz a rangében Axdx, A6, A8-AJ mint 6d8d, 88-99. A 7dxd középen van).
A river shove szerintem hosszútávon 0EV, de jobb mint a c/c, mert minden SD képes közepes lapot check behindolna ebben a spotban, és csak air, meg nálunk jobb hand olná be, de több lesz a jobb hand a rangében mint az air.

Ilyen turn sizing után szerintem vagy valami kis bet-fold (ha nem harap rá a blocking betekre, mert annyira nem aggro, vagy már indukáltál kis size-al blöfföt jó lappal), vagy overshove, vagy c/f jöhet szóba.
Bet-call szerintem nem jó, mert soha nem fogja rosszabb visszatolni (közepes made handekkel bluffcatchel, aireket pedig feladja, mert félpot bet után nem nagyon számíthat foldra). Esetleg még megoldás lehet a bet 3,75-fold. Persze picit röhejesnek tűnik a pot oddsot nézve, de ez sosem lesz blöff/rosszabbal vbet, szóval ez se olyan rossz megoldás imho, és így ki lehet küszöbölni a blocking betekből származó bluff indukálás lehetőségét.
Nálam history nélkül:
c/f>>>bet 3,5-4/fold>>>>>overshove>>>c/c>>>>>>>>bet-call

mikki86
Válasz Carabinieer kommentjére
2011. júl. 29. 17:14

Sokkal kisebbet emelnék flopon, valahol 0.65-0.7 körül, 3way potbet után nagyon hamar kontrollálhatalan méretű lesz a kassza, és drawk ellen amúgy is turnön akarunk sok pénzt betenni. Egy 1.75-ös turn hívást a 0.65-ös cbet után is kényelmesen megtehetünk, és több mozgásterünk marad riverre.

Szóval wet flopon OOP kis cbet, majd utána blank turnön nagy cbet line jobban működik szerintem, mint az általad használt nagy flop cbet, kis turn cbet vonal.

River nálam félpot körüli bet/fold, nem a flopos FD esett, és NL10-en kevesen fognak kemény csávót játszani 3 utcás bet után, szóval nem tartok attól, hogy mondjuk egy szívecskés KQ-val kiblöfföl a riveren.