fLeSs
Válasz Galambos Tarzan kommentjére
2011. aug. 11. 2:21

OOP 3bet call = sux
ez 4bet, aztán az allin húzós, de QQ-t még sosem dobtam preflop allinre. nálam pre allin inkább QQ-val mint AK-val.

Maestro
Válasz fLeSs kommentjére
2011. aug. 11. 6:43

Tapasztalataim szerint amúgy az ilyen hatalmas 4bet ai az esetek többségében AK NL25-ön. Erre építve callolnám :)

MindenkiTancol
Válasz mr. salvataggio kommentjére
2011. aug. 11. 9:19

Elég kemény tőt tolt de én se dobnám el ezt az óriás lapot! Megérdemelte volna az inas a river Q-t ha már ilyen ordas módon játszotta meg a király párt.

kocka21
Válasz MindenkiTancol kommentjére
2011. aug. 11. 9:49

Ha feltételezzük, hogy tényleg csak KK+, AK range-dzsel csinálja meg ezt, akkor az ellen 40%-unk van, és 43% a pot odds, tehát inkább fold, mert csak a varianciát növeli, nem a winrate-et.

Ami a helyes megjátszást illeti, az pedig a 4bet lett volna, mert mégis mit szeretnénk csinálni QQ-val OOP egy 3bet potban NL25-ön? Ha ment volna a 4bet, akkor pedig már easy call allin esetén, mert bőven 40% alatt lesz a pot odds, tehát jók vagyunk.

SötétEgér
Válasz kocka21 kommentjére
2011. aug. 11. 10:27

Érdekes, a megjátszás AK-ra illik, AA-KK- val megadást szeretne, ez legtöbbször AK lesz, de az is csak flip, a többi AA KK, amivel lehet AK-t akar reppelni, tehát QQ+ AK a range.

mikki86
Válasz SötétEgér kommentjére
2011. aug. 11. 11:20

Ha itt cold 4betelünk, és kapunk egy allint, akkor elég ritkán lesz AK az ellenfélnél; nem olyan nehéz azt eldobnia ilyen játék után. Szóval reálisan súlyozva a ranget, szerintem messze nincs 40%-unk átlagosan.
Szóval egy cold 4bet/call szintén csak a varianciát növeli alapesetben.
Én jobb szeretem postflop intézni a dolgokat, ezért ezzel a konkrét lappal nekem nem tűnik annyira rossznak a 3bet megadása. Ha JJ lenne nálam, akkor sem akarnék dobni, de a 4bet/call még rosszabb lenne azzal, ergo valamekkora 3betcoldcall ranget ígyis-úgyis fel kell állítani.

Az ellenfelünk 4bet mérete ebben a helyzetben szerintem irreleváns. Nem érzek különbséget a shove, meg egy 30bb-s visszaemelés között. Ígyis-úgyis committed az ellenfél, és ami a 30bb-s 4betet adja, vagy allin megy rá, az a shoveot is adja.

fLeSs
Válasz mikki86 kommentjére
2011. aug. 11. 12:11

CO vs BU / SB vs BB / SB vs BU _pokerstarson_ a 4betallin nem csak QQ+/AK. Láttam már itt 77/88/99/TT/JJ-t és AQ-t is (főleg ha előzőleg az egyik felqrta a másik agyát). Shortstacknél ez már A9o+. Pont tegnap tolták rám 77-tel (egy full stack reg CO vs BU).
Szal QQ-val be kell vállalni.

mikki86
Válasz fLeSs kommentjére
2011. aug. 11. 12:44

Ha egy reg OOP coldcallol egy 3betet, és azután kell a pre emelőnek reagálnia úgy, hogy a 3betelő is reg, akkor nem lesznek itt annyira tág rangek. Nem egy ss fish ellen játszunk bvb; nem is állhatna távolabb a helyzetünk attól.

norb
Válasz mikki86 kommentjére
2011. aug. 11. 13:55

Statok nélkül tudva, hogy regek, azt eldobnám.

A call azonban nekem semmiképp nem tetszik, mert hogyan tovább a flopon, ha nem kapunk Q-t? Kifizetünk AA-t, KK-t alacsony flopon, ha pedig ott az A és/vagy a K, akkor OOP hogyan játszunk tovább? Mivel CO vs BTN vs BB, ezért itt inkább a 4bet/call jobb lett volna.

rusherninja
Válasz mikki86 kommentjére
2011. aug. 11. 13:57

call
amugy 4betunk utan is van olyan "reg" aki mindig shovel AK-val

sztem legtöbbször ez ak lesz persze aa kkval is van aki betolja de legtöbben inkabb 4blnenek vele
40%nk van ak kk+ ellen 43% pot oddsunk szal majdnem BE ez ellen a range ellen is... és azért nem lehet ennyire leszukiteni a ranget...
és az h reg emelt meg reg 3blt attol nem azt jelenti h a 3blo range itt olyan eros v h a masiknak a shoveja vmi hatalmas lap szoval nem csak ak kk+l fog lenni a regnél.