Póker Fórum Archívum > Micro Stakes No-limit Hold’em > NL25: JJ - érdekes szitu

A parti érdekesebbnek tűnik, mint ahogy elsőre látszik.
Ha utg-nél draw van, szvsz flopon hívnia kellett volna, mert:
- kicsi a valószínűsége, hogy másnál is draw van. Ez esetben a semmin kívül még valamilyen gyenge párt lehet feltételezni a többieknél, akik a hívásra jó eséllyel dobnának, mert azt gondolnák, hogy ha utg emelő többszereplős játékban flopon is hív, erős lapnak kell lennie. Tehát utg így el tudja dobatni draw-val a gyenge párokat. Viszont ha utg csekkol flopon draw-val, akkor meg a turn betnek nem látom értelmét. Mi változott turnön? Semmi, legfeljebb kiegészülhetett a sora, ha 78s-el szállt be. Szerintem ha draw-val csekkol flopon, turnön is csekkolni fog, ha az nem egészült ki. Éppen ezért monstert adnék a kezébe: set vagy turnön kiegészült sor.
AT-esetén megint csak hülye a lejátszás utg részéről, mert ha flopon nem mert hívni, turnön miért mer?

Értelmes játékos ellen szerintem a JJ verve van.

Pre-flop ráemelnék én is.
Azt a gondolkodást meg nem értem, hogy ha azért nem emelünk UTG-re, mert "tiszteljük", miért adunk flopon máris mindenféle szemetet a kezébe.

Hasonlóan játszanám. Egy turn vagy river visszaemeléssel csak blöffbe fordítjuk az SD képes lapunkat.

Értelmes játékos ellen szerintem a JJ verve van.

No igen, csak hát reméljük legalább négyből egyszer nem értelmes játékossal van dolgunk. ;)

Pre-flop ráemelnék én is.

Én inkább nem emelnék vissza rá preflop.

Pre-flop ráemelnék én is.
Azt a gondolkodást meg nem értem, hogy ha azért nem emelünk UTG-re, mert "tiszteljük", miért adunk flopon máris mindenféle szemetet a kezébe.

Ahogy Lev is mondta, nem azért nem emelünk rá utg-re, mert nem verjük JJvel a range-et, hanem mert ha utg+1ből 3betelünk, picit még túl is rappeljük a lapunkat, s azt a range-t amivel megad/4betel már nem verjük olyan szépen JJvel, mint a sima emelő range-t, ami ellen call esetén most is játszunk postflop.

Egyébként szerintem callolnék, fura h cbet helyett check/callolt, nem tudok mit adni a kezébe. 4ből 1szer sztem is jók leszünk.

Köszönöm mindenki válaszát. 78o volt

igen, sajna ez volt az egyetlen logikus lapja, de ilyen gyenge betre nehezen dobnám. azért note, hogy utg 78o-val vitézkedik:)

Ha utg-nél draw van, szvsz flopon hívnia kellett volna, mert:
- kicsi a valószínűsége, hogy másnál is draw van. Ez esetben a semmin kívül még valamilyen gyenge párt lehet feltételezni a többieknél, akik a hívásra jó eséllyel dobnának, mert azt gondolnák, hogy ha utg emelő többszereplős játékban flopon is hív, erős lapnak kell lennie. Tehát utg így el tudja dobatni draw-val a gyenge párokat. Viszont ha utg csekkol flopon draw-val, akkor meg a turn betnek nem látom értelmét. Mi változott turnön? Semmi, legfeljebb kiegészülhetett a sora, ha 78s-el szállt be.

Ezzel a hozzászólásoddal vitába szállnék, nem értek vele egyet. Pontosan azt adta elő amilye volt. Ha az általad javasoltak szerint a flop-on emel, akkor bekockáztatja, hogy valaki raise-el és akkor dobnia kellene. Egy ilyen többszereplős partiban bárkinél ott figyelhet egy set, az pedig a flop-on biztosan raise-elni fog. Tehát olcsón és kockázat nélkül akarta látni a turn-t. A turn-ön pedig azért bet-el, mert a board azért nem a legbiztonságosabb, value-t akar, nem akarja, hogy checkback-eljek. A river bet-je pedig elég kicsi volt ahhoz, hogy ne higgyek neki és call-ozzak.

1.
Pre 3bet kell..utána tisztábban látunk. A "JJ' a Total range TOP 5%-ában van. Ha nem 3 betelünk pozícióból az UTG-re, akkor elveszhetünk a partyban.
2.
Ha callt kapnál ebben a szituban egy másik playertől egyből nézzük meg a call 3bet%-át (ha <2,5-3% = meghaltunk) :D + nézzük meg a "fold to flop raised pot" értéket: ha >60% mehet magasabb bordon is a cbet.
3.
Ha csak a barátod callol ugyanezeket megnézed + gondolom mivel magas a call 3betje ezért flopon az emelésére vagy rátolod a stacket és mutatsz ellene 70/30at, vagy fopon callolod, turon 3bet allint tolsz és mutat 8%-ot.
Legfontosabb ezek közül a pre 3 bet lenne! Nem kellene utána annyit gondolkodni..

1.
Pre 3bet kell..utána tisztábban látunk. A "JJ' a Total range TOP 5%-ában van. Ha nem 3 betelünk pozícióból az UTG-re, akkor elveszhetünk a partyban.
2.
Ha callt kapnál ebben a szituban egy másik playertől egyből nézzük meg a call 3bet%-át (ha <2,5-3% = meghaltunk) :D + nézzük meg a "fold to flop raised pot" értéket: ha >60% mehet magasabb bordon is a cbet.
3.
Ha csak a barátod callol ugyanezeket megnézed + gondolom mivel magas a call 3betje ezért flopon az emelésére vagy rátolod a stacket és mutatsz ellene 70/30at, vagy fopon callolod, turon 3bet allint tolsz és mutat 8%-ot.
Legfontosabb ezek közül a pre 3 bet lenne! Nem kellene utána annyit gondolkodni..

Az embiről 30hand van, szóval ezeket a statokat amiket mondtál totál felesleges nézegetni. Ráadásul ha sok hand is van róla, akkor is a 3betelés előtt nézed meg ezeket, s nem utána, mivel ezek alapján (is) döntöd el, hogy érdemes e 3betelni. 30hand után, ergó ismeretlen ellen nem tenném.

Egyébként szerintem jól játszotta a partit végig, de az ellenfél is.

A fold to 3bet stat kb semmit nem ér. Egészen más tartománnyal jön tovább egy btn vs bb, meg egy utg vs co szituációkban.

Egyébként sem vagyok nagy híve a 3betnek, nekem 50% alatti a dobatási százalékom, pedig 6% alatt van a 3betem. Szóval FE az nem sok van már benne, és csak beszűkíti a játékot flop után.

A fold to 3bet stat kb semmit nem ér. Egészen más tartománnyal jön tovább egy btn vs bb, meg egy utg vs co szituációkban.

.

Van a hud-omon egy 3bet popup ami mutatja, hogy az ellenfél milyen poziban mennyi dob poziciós 3betre illetve vakok 3betjére, illetve ezt a reastel fold is mutatja. Ha sok hand van, akkor ez azért már sokat tud segíteni. Amúgy való igaz, hogy a sima fto3bet stat inkább csak a szélsőséges értékekeket mutatja jól.