Póker Fórum Archívum > Micro Stakes No-limit Hold’em > NL20 SH QKo SB vs. BB aggro reg call or 4bet?

Carabinieer
2011. szept. 24. 10:01

NL20 SH QKo SB vs. BB aggro reg call or 4bet?

Sziasztok!

Többször kerülök OOP olyan szituációba, hogy egy magas 3betelő, 4 bet rangel rendelkező kompetens enemy 3beteli a KJ+, AJ, AQ, közepes PP lapjaimat.

Gondban vagyok a megfelelő stratégia kiválasztásában.

66-99 lapokkal nem gonolom, hogy ellenük setmineingolni jó lenne, 5 bet push elég merész. 99+ felett push?

Mi van a KJ+ broadway kártyákkal ha callolom OOP elég tökös vállalkozás lesz egy 4-5-ös postflop agressziójú regulár ellen. 4betelünk és kapunk egy downcallt megint kemény szitu, ha kapunk rá egy pusht azzal call, vagy fold?

A dobás 4ever békés de PUSSY megoldás, az nem poker :D

Várom a válaszaitokat úgy általában a témához, és a konkrét handhez is.

Enemy: 25/21; 3bet:12%; 4 bet range: 2,7%; agg:5,4%; agg freq:46%
conbet 3bet potban: 75%, Vs missed CB pozicióba: 81%, OOP: 50%
900 hand

$0.10/$0.20 No Limit Holdem
OnGame
4 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
CO subzero4eva ($7)
BTN TorFlo11 ($47.05)
SB Carabinieer ($19.80)
BB Kiki_EG ($41.69)

Pre-Flop: ($0.30, 4 players) Carabinieer is SB :qd: :kh:
2 folds, Carabinieer raises to $0.60, Kiki_EG raises to $1.80, Carabinieer ?

sabe83
Válasz Carabinieer kommentjére
2011. szept. 24. 10:46

A konkrét példa nálam 4bet/fold. Az a baj hogy még ez ellen a 3bet range ellen is hátul vagyunk a KQo-val, ezért a legkevésbé sem örülnék neki ha callolná a 4betet.

Egyébként az általánosságban felvetett kérdéseiddel kapcsolatban engem is érdekelne az okosabbak véleménye.

fLeSs
Válasz Carabinieer kommentjére
2011. szept. 24. 10:49

OOP a call sztem abszolút nem jó megoldás. Ha azt látod, hogy rádszállt a csávó (nálam ez már 2-3 egymás utáni 3betnél előjön), akkor el kell kezdeni lightosan blöff4betelni blokkerekkel: Ax, Kx, Qx, majd ha erre 5betallinokkal válaszol, akkor be kell vállalni néhány határeset szitut: AQ+, TT+. Ha ez a stílus nem tetszik, akkor inkább ülj át másik asztalhoz.

BelaKecske
Válasz Carabinieer kommentjére
2011. szept. 24. 10:52

A fold is póker, néha a legjobb póker itt. Sok múlik a tapasztalaton, note-okon. Nem nagyon lennék boldog, ha oop kéne callolgatnom ezeket. Pusholni véleményem szerint rossz, hiszen ha egy 99el-10-10el pusholsz itt, akkor AAval, AKval is azt kell tenned. OOP inkább a light4bet vagy a 4bet/call mellett lennék. Ehhez viszont nem árt tudni, hogy az ellenfél milyen range-el 3betel minket. Mert két 11es 3betelő range között nagy különbségek lehetnek. Ugyanis ha a value range-et növeli meg ellenük, tehát 3betel 88al, AJ+al, akkor a 4bet/fold nem lesz igazán jó, hiszen bvb azért viszonylag lightan rakják be itt is. Ha azonban a range-nek nem a value része, hanem a blöff része nagy (tehát AJ, AQ, 1010 lapjaival csak megad ilyen szituban, viszont rengeteg 45s meg K3st, A4s szerű lapot vesz bele) akkor tudunk 4bet/foldolni ellene. Meg kellene nézni, ha sok hand van róla, hogy 4betre mennyit dob. Van olyan ellenfél, aki ellen a 99-1010et jó lehet itt 4bet/call-ra játszani mert sokan viszonylag lightan rakják be. Tegnap sb vs bb A9ellen sikerült bepakolnom 100bbt.
Lényegében oop callt akkor vállalnék, ha pontos tervem lenne ellene, felkészülnék, hogy mit reagálok egyes floppokon a lépéseire, illetve sokat tudnék arról, hogy hogy viselkedik 3bet potokban, mennyit barrellezik, stb.

Nem tudom mennyire jó ez így, kíváncsi lennék még véleményekre.

Roleks
Válasz Carabinieer kommentjére
2011. szept. 24. 11:14


A dobás 4ever békés de PUSSY megoldás, az nem poker :D


A legtöbb játékos nagy hibája, hogy poker helyett a kinek nagyobb a f*sza című játékot játsza.


Carabinieer raises to $0.60[/b][/color], Kiki_EG raises to $1.80, Carabinieer ?


Calls

Azt írtad sokat 3-4-5betel ettől függetlenül nem kell neked is ezt felvenned. A KQ oop nagyon jól fog játszani a range ellen mint ahogy az össze broadway lap.
Ha kellemetlen neked oop játszani akkor pedig egyszerű választasz egy másik asztalt. Legalább is mikor a balomra kerül egy 3betmonkey inkább ezt választom mint a varianciát növeljem.
Vagy a stealing rangedet eltolod a broadway lapok irányába főleg suited, mivel nagyon jól floppolnak a range ellen és könnyen nyomást tudsz rá helyezni.

Másrészt ha nem olyan az imaged ne kezdj el 4-5bet stratégiát játszani mert csúnya lesz a vége.

kacorkiraly
Válasz BelaKecske kommentjére
2011. szept. 24. 11:30

KQ-val jó adni sztem laza 3bet ellen. Mindenféle A-val megcsinálják, A kicsikkel. Amit későbbi utcákon passzívan játszanak sokan. pl A magas flopon nem folytatja IP, hanem átáll calling stationra, hátha blöffölsz.

AQ nagyon enemy függő lehet. Ezen sokat gondolkozok.
Laza 3bet és 5bet ellen 4bet callolni, mert még dominálhatod is.

Laza 3bet feszesebb 5bet ellen is olyan rossz, mert határeset sztem...
Feszes 3bet ellen...

rusherninja
Válasz Roleks kommentjére
2011. szept. 24. 11:35

sb v bbn milyen gyakran 3blt téged?
mennyi a fold to 4b% ( 3b%)?
milyen a te imaged , statod ?

kisberki87
Válasz rusherninja kommentjére
2011. szept. 24. 12:30

Nem tudom, hogy vagytok vele, de NL20on nem hiszem hogy ennyire bonyolítani kéne a dolgokat.....:)
SB-n KQ easy fold 3betre számomra OOP-n.
De ez az én szerény véleményem.

GL!

kacorkiraly
Válasz kisberki87 kommentjére
2011. szept. 24. 13:04

Nem tudom, hogy vagytok vele, de NL20on nem hiszem hogy ennyire bonyolítani kéne a dolgokat.....:)
SB-n KQ easy fold 3betre számomra OOP-n.
De ez az én szerény véleményem.

GL!


jaja... annak kéne lennie, de ha ilyen sokat 3betelő ül előtted, nem dobálhatsz mindent. Vagy ha igen tényleg válts asztalt.

Carabinieer
Válasz rusherninja kommentjére
2011. szept. 24. 14:00

sb v bbn milyen gyakran 3blt téged?
mennyi a fold to 4b% ( 3b%)?
milyen a te imaged , statod ?


ez volt a 3. alkalom, hogy 3 betelt. Közepes PP-ket dobtam neki eddig.
Az enemy foldto4B: 46%

Szolid inkább NIT tag stattal voltam 18/15; 3 bet:5, 4 bet range:2, steal SBböl 25



"Nem tudom, hogy vagytok vele, de NL20on nem hiszem hogy ennyire bonyolítani kéne a dolgokat.....
SB-n KQ easy fold 3betre számomra OOP-n.
De ez az én szerény véleményem."

Nekem meg az a véleményem, hogy valóban easy fold lenne ez a lap, de nem egy 12-es 3 betelő ellen. Hiszem, hogy ezeket a szituációkat +EV-sen ugyan úgy meg kell tudni játszani NL20on mint NL200on, a jó játék nem limitfüggő. Ez nem túlbonyolítása a pókernek, hanem tanulási fázis, mert ha nem itt tanuljuk meg hanem magasabb téten azért sokkal nagyobb árat kell fizetni.




Köszönöm a hozzászólásaitokat. Nagyon sok hasznos tanácsot kaptam az ilyen helyzetek megjátszására, amit megpróbálok alkalmazni.

Az aktuális partim így folytatódott, hogyan tovább?

$0.10/$0.20 No Limit Holdem
OnGame
4 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
CO subzero4eva ($7)
BTN TorFlo11 ($47.05)
SB Carabinieer ($19.80)
BB Kiki_EG ($41.69)

Pre-Flop: ($0.30, 4 players) Carabinieer is SB :qd: :kh:
2 folds, Carabinieer raises to $0.60, Kiki_EG raises to $1.80, Carabinieer raises to $4.50, Kiki_EG calls $2.70

Flop: :3c: :td: :jc: ($9, 2 players)
Carabinieer?