R1per2
Válasz asdator kommentjére
2011. okt. 4. 11:44

Ezért jobb itt a 4bet/call, vagy fold, mert a mögötted levőt is behúzod a potba a megadással, akinek pozija lesz rád.

AArmageddon
Válasz asdator kommentjére
2011. okt. 4. 12:31

Ezek szerint akkor mégse olyan rossz így blöffölnie (light sqz után), vagy esetlegesen blöffbe fordítania egy TT, QQ, KK típusú lapot, mert nagyon szűk range az amivel callolhatok (2pár+), és az a flop játék miatt nem igazán lehet nálam.
Value oldaláról nézve settel szerintem legkésőbb turnon betelnie kéne, mert amúgy rengeteg értéket veszít. A c/r ai-nek meg olyan history nélkül, hogy szeretek herocallolni [ilyen history nem lehet rólam:)] nem sok értelmét látom, hiszen pont azokat a lapokat dobatja velem, amitől egy flop/turn bettel valuet nyerne.

Mit gondoltok erről a gondolatmenetről?


Ez a gondolatmenet igazi gyöngyszem, és tökéletesen igaz, de... szerinted ez a nl 30-as reg(?) képes ezt átlátni? Láttad már bonyolult, de végsősoron logikus moveokat kivitelezni? Van oka rá, ekkora thin valuera hajtson (ellened)? Van egy olyan érzésem, hogy ez ezen a limiten még túl sok.

kanrich_
Válasz AArmageddon kommentjére
2011. okt. 4. 13:28

Dobnám én is, bénán megjátszott erős lapot adok a kezébe.

asdator
Válasz R1per2 kommentjére
2011. okt. 4. 15:55

Ezért jobb itt a 4bet/call, vagy fold, mert a mögötted levőt is behúzod a potba a megadással, akinek pozija lesz rád.


Amiért a call mellett döntöttem: Viszonylag magas (18-20%) körül emelek mp-ről is, és emellé 60-70% foldto3bet mutatóm párosul. CO 5%-ban 3betel. Villain szemével nézve ez így összességében egy ideális sqz szituáció. Én nagyon nagy %-ban dobni fogok, CO meg ugye lappal valószínűleg 3betelt volna. 4bet/fold-ot úgy gondolom sokkal gyengébb lappal, mint az AQs is megtehetem. 4bet/callal meg az a bajom, hogy mivel sokat dobok 3betre, utg+1 emeltem, ezért a 4bettel nagyon erős lapot reprezentálok, amire soha nem fog lightan 5bet ai menni. A QQ+ AK range ellen meg nem igazán állok fényesen :) Így maradt a call, és a postflop játék, annak ellenére, hogy így valószínűleg CO-t is játékban fogom tartani, de villain rangében is benne maradnak az esetleges light sqz-ek.

kisrapi
Válasz R1per2 kommentjére
2011. okt. 4. 16:08

Ezért jobb itt a 4bet/call, vagy fold, mert a mögötted levőt is behúzod a potba a megadással, akinek pozija lesz rád.


Ezt szvsz gondold át mégegyszer...

qwertibie
Válasz R1per2 kommentjére
2011. okt. 4. 17:21

Ezért jobb itt a 4bet/call, vagy fold, mert a mögötted levőt is behúzod a potba a megadással, akinek pozija lesz rád.


sztem a 4bet/call itt nem +ev, akkor már ha 4bet akkor 4bet/fold. De a flat jobb imo, ha co is callol bb nem fog olyan széles rangel cbetelni 3way, és co általában setminol/2pár minol ezzel a doublecallal (jó relativ pozicio)
turn fold +1, tényleg nl30-on ritkán kell belemenni levelingwar-ba

R1per2
Válasz qwertibie kommentjére
2011. okt. 5. 12:12

Gondolkozom még is hány boardon kapok kifizetést két ember közé szorítva top párral? Talán csak mert egyszínű, lesz elégszer FE draw-al.

Kiszámoltam jó e a 4bet/call, és azt kell mondanom, hogy csak matek alapján nem.
AQ-val nem lehet 4bet/foldolni ilyen stackméretek mellett, mert megvan az oddsod a megadásra egy JJ+ AK ellen is. Sok light lap lesz, amik dobnak 4betre, és 8-ból 5 alkalommal rake nélkül elviszel egy ilyen move-val 17-18bb-t. (3%-al pushol JJ+ AK miközben 8%-ban squeezel). Ha bekerül 67bb-t bukunk a range ellen.
3x -67
5x +17
Annyiban változhatnak a számok, hogy bizonyos szituációkban tágabb ranggel fog squeezelni, és 5bet menni, mint az összesített, ehhez pedig kell read. Pl. egy ilyen reg, ha a co vagy btn lopásom squeezeli, sokkal szélesebb rangel 4betelek, és várok light 5bet allineket is.

Postflop mindenesetre nem akarnék szendvicsbe kerülni, úgyhogy én preflop fold-ra szavazok.

RegGeri
Válasz R1per2 kommentjére
2011. okt. 5. 12:36

Fold +1 turnon