Póker Fórum Archívum > Micro Stakes No-limit Hold’em > NL20 AA vs. GIGA X/raize flopon

Carabinieer
2011. okt. 6. 9:21

NL20 AA vs. GIGA X/raize flopon

Sziasztok!

A véleményetekre lennék kiváncsi a flopjátékkal kapcsolatban. Pusholnátok vagy foldolnátok?

A X/R méretezése nagyon érdekes, olyannak tűnik, mintha dobatni akarna a húzójával, vagy épp ellenkezőleg ezt akarja elhitetni és a setjét, két párját akarja így kifizettetni az overpárokkal. Mit gondoltok?

Enemy statja BB-ből: 36/6; 3bet:2%,
agg: 2.3
agg freq: 38%
X/R flopon: 7%
fold to cbet:44%
WTSD:30%
nagy minta, note nincs

$0.10/$0.20 No Limit Holdem
OnGame
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
UTG mister_x13 ($8.54)
UTG+1 kalista666 ($38.77)
CO Carabinieer ($19.70)
BTN AcesSuited_ ($20)
SB RikudoSennin ($19.54)
BB shineonu ($23.18)

Pre-Flop: ($0.30, 6 players) Carabinieer is CO :ah: :ad:
mister_x13 calls $0.20, 1 fold, Carabinieer raises to $0.90, 2 folds, shineonu calls $0.70, mister_x13 calls $0.70

Flop: :2h: :ts: :9d: ($2.80, 3 players)
shineonu checks, mister_x13 checks, Carabinieer bets $2.25, shineonu raises to $9.55, mister_x13 folds, Carabinieer ?



Felállítottam egy ranget amivel meglépheti ezt a linet. Ez alapján + EV a push.

Board: 2h Ts 9d
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 61.187% 60.52% 00.67% 44936 495.00 { AdAh }
Hand 1: 38.813% 38.15% 00.67% 28324 495.00 { 99+, 22, ATs, QJs, T9s, 87s, ATo, QJo, T9o, 87o }

Ha konzervatívabb ranget veszünk, akkor már flippközeli a szitu.

Board: 2h Ts 9d
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 52.288% 52.29% 00.00% 23812 0.00 { AdAh }
Hand 1: 47.712% 47.71% 00.00% 21728 0.00 { QQ-99, 22, QJs, T9s, QJo, T9o }

RegGeri
Válasz Carabinieer kommentjére
2011. okt. 6. 9:38

Fold, mert drága dolog a kíváncsiság. A board és az ellen move-jai alapján ez nagyon ritkán lesz blöff/félblöff, véleményem szerint már verve vagyunk.

mese
Válasz Carabinieer kommentjére
2011. okt. 6. 9:39


X/R flopon: 7%


ez alapján ezen a száraz boardon számomra elég easy fold


Ha konzervatívabb ranget veszünk, akkor már flippközeli a szitu.

Board: 2h Ts 9d
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 52.288% 52.29% 00.00% 23812 0.00 { AdAh }
Hand 1: 47.712% 47.71% 00.00% 21728 0.00 { QQ-99, 22, QJs, T9s, QJo, T9o }


ezt a range-t is tovább szűkíteném még, hisz 3way nem fogsz belehívni airrel, úgyhogy oesd-vel nem hinném, hogy meg ch/r-elne. ha lenne fd is más lenne a szitu.

én inkább hinnék neki.

TheStig
Válasz Carabinieer kommentjére
2011. okt. 6. 9:41

ha headsup pot lenne simán betenném, de igy hogy 3 way x-r-el dry flopon, nem szivesen tenném be. lehet nit move, de ezt itt feladnám

kocka21
Válasz TheStig kommentjére
2011. okt. 6. 9:51

Ha nincs róla semmi note, akkor a statokat és azt figyelembe véve, hogy nem sok draw lehet, ráadásul te két emberbe cbeteltél, így inkább dobás.

Szóba jöhetne még a call, mert pozícióban vagy, és ha turn-ön tovább agrózik, akkor eldobni, de a note-ok hiányában a flop fold valamivel jobbnak tűnik.

Carabinieer
Válasz kocka21 kommentjére
2011. okt. 6. 10:28

Köszönöm, hogy megosztottátok a véleményeteket.

Nagyon furcsa volt a X/R méretezése ezért elgondolkodtam azon, hogy pusholni kellene.
A X/R mutató 7-es értéke emlékezetem szerint már tartalmaz value raizen kívül húzók agresszív megjátszását is í(javítsatok ki ha tévedek), ez a push melleti érvként szólt.
Viszont amiatt, hogy 3 way voltunk így a ranget tovább szűkítettem a value kész két pár+ lapok irányába bent tartva még egy-két húzót (így utólag még jobban kellett volna, mint ahogy mese is javasolta) ezek ellen már hátúl éreztem magam és foldoltam.

A party után nem hagyott nyugodni a gondolat, hogy ezzel raize méretezéssel mitől várt callt ilyen flopon, és nem lehet, hogy mégiscsak egy SD agresszív megjátszásával álltam szemben.

Válaszotokat olvasva mégis helyesen döntöttem.

THX, és GL M8's

$0.10/$0.20 No Limit Holdem
OnGame
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
UTG mister_x13 ($8.54)
UTG+1 kalista666 ($38.77)
CO Carabinieer ($19.70)
BTN AcesSuited_ ($20)
SB RikudoSennin ($19.54)
BB shineonu ($23.18)

Pre-Flop: ($0.30, 6 players) Carabinieer is CO :ah: :ad:
mister_x13 calls $0.20, 1 fold, Carabinieer raises to $0.90, 2 folds, shineonu calls $0.70, mister_x13 calls $0.70

Flop: :2h: :ts: :9d: ($2.80, 3 players)
shineonu checks, mister_x13 checks, Carabinieer bets $2.25, shineonu raises to $9.55, mister_x13 folds, Carabinieer folds

Final Pot: $14.60

shineonu wins $14.24 (net +$3.79)

mister_x13 lost $0.90
Carabinieer lost $3.15

Sziszko0313
Válasz Carabinieer kommentjére
2011. okt. 6. 11:10

2pár+ szal mi értelme ch/r-elni ezen a f-on? Szerintem nem veszélyes, és ezzel akár dobathat is.
Ha az ellenfél helyében lennék, (és erős lapom lenne) akkor csak callolnék, majd turnön mehet a ch/r.

Vélemény?

Am én a 7% ch/r miatt dobnám.

RegGeri
Válasz Sziszko0313 kommentjére
2011. okt. 6. 11:15

2pár+ szal mi értelme ch/r-elni ezen a f-on? Szerintem nem veszélyes, és ezzel akár dobathat is.
Ha az ellenfél helyében lennék, (és erős lapom lenne) akkor csak callolnék, majd turnön mehet a ch/r.

Vélemény?

Am én a 7% ch/r miatt dobnám.


EV szempontból teljes mértékben egyetértek veled, de az ellenfél 36/6-ot játszik. Kétlem, hogy ilyen dolgok megfordultak volna a fejében.

fLeSs
Válasz RegGeri kommentjére
2011. okt. 6. 11:30

Engem az érdekelne, hogy ki mit csinál ilyen helyzetben ha az ellen egy tipikus reg (20/17-szerű) akinek a flop x/r értéke 10% felett van (és nálunk overpár van)?

Sziszko0313
Válasz fLeSs kommentjére
2011. okt. 6. 11:39

Engem az érdekelne, hogy ki mit csinál ilyen helyzetben ha az ellen egy tipikus reg (20/17-szerű) akinek a flop x/r értéke 10% felett van (és nálunk overpár van)?


A 10%+ -os ch/r már rengeteg blöfföt tartalmaz. Az ellenfél normális statokkal játszik, így gondolom tudja mit csinál. Ezért ilyen ellenfél ellen ezen a flopon AA-val bepakolnám a pénzem.