NL20 QQ 3 bet potban két gigafish ellen A magason river overbettel szembesül

[Carabinieer]

Sziasztok!

Véleményetek szerint flopon raizelni kellett volna-e, illetve vállalható e a calldown riveren?

Che_1: CO-ból:86/42; 4bet:0; agg 2,5/8,4/10,5; aggfreq: 63/74/70; WTSD:19
120hand; note: A10o bet 3 bet call KJx GSSD call, turn 9 cbet raizePUSH 100bb
10Ko 49810A TPGK tonkremegy 50bb

hhpauli69:BB: 88/69; 4bet range:0.6; DONK:48%; agg:2,5/2,2/1,4; agg freq:47/34/16, WTSD:27; nagy minta; note: flopolt sec parral 2/3 donk 3way
turnon felszedett TP2parral bet 3 bet push SDs boardon 100bb
KK mini3bet CLB Kxx SET potbetel, turn 3/4 bet

$0.10/$0.20 No Limit Holdem
OnGame
4 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
CO Che_1 ($23.31)
BTN Carabinieer ($32.62)
SB kolik84_x ($26.24)
BB hhpauli69 ($19.05)

Pre-Flop: ($0.30, 4 players) Carabinieer is BTN
Che_1 raises to $0.40, Carabinieer raises to $1.50, 1 fold, hhpauli69 calls $1.30, Che_1 calls $1.10

Flop: ($4.60, 3 players)
hhpauli69 bets $2.30, Che_1 calls $2.30, Carabinieer calls $2.30

Turn: ($11.50, 3 players)
hhpauli69 checks, Che_1 checks, Carabinieer checks

River: ($11.50, 3 players)
hhpauli69 checks, Che_1 bets $12, Carabinieer?

[Ninjah]

Che_1 egy maniac fish ugye, de én ettől függetlenül elengedném. Turn, river, csupa szar lap. Az ilyenek ellen lesz sokkal jobb szitu is, hogy lestackeld.

szerk. És igen, floppon shove.

[mikki86]

Flop shove, utána fold.

[gyrv84]

Pre ilyen asztalon én nagyobbat is 3betelnék pre, tudom hogy már így is majd 4szeres de na jönni akar akkor jön egy normál 3bet méretre is az ilyen fish.
Ilyen fish ellen lightan úgy sem fogsz 3betelni ezzel a minraise-el pedig eléri ezt hogyha prémium lapod van akkor is nagyon jó IO-t adsz neki a flop nézésre. Dobni úgy sem tud pre szóval ez simán 2$ pre flop raise, nem feltétlen shove, de akkora hogy kommitálja magát mindenki!

[TheStig]

Flop shove, utána fold.

Pre ilyen asztalon én nagyobbat is 3betelnék pre, tudom hogy már így is majd 4szeres de na jönni akar akkor jön egy normál 3bet méretre is az ilyen fish.
Ilyen fish ellen lightan úgy sem fogsz 3betelni ezzel a minraise-el pedig eléri ezt hogyha prémium lapod van akkor is nagyon jó IO-t adsz neki a flop nézésre. Dobni úgy sem tud pre szóval ez simán 2$ pre flop raise, nem feltétlen shove, de akkora hogy kommitálja magát mindenki!

nálam is! ez ellen a monkey ellen flopon be kell tenni!

[Coix]

Nézzük, milyen lapoknak nem örülnék a turnon: A, K, J, T, 9, 8, 7, 6

A fentiek miatt ez nálam ez olyan flop push, mint a szél.

[Galambos Tarzan]

Flop callt én sem értem. Push és kész, különben ez van.

[Carabinieer]

Nézzük, milyen lapoknak nem örülnék a turnon: A, K, J, T, 9, 8, 7, 6

A fentiek miatt ez nálam ez olyan flop push, mint a szél.

A shove nem igazán tetszik nekem, 9.30-ba betolunk 30 dollárt/ 20 körüli eff. stacket?
Itt csupán a FE-t akarjuk maximalizálni, mert nem feltétlen gondolom, hogy Jx-el callt fogunk kapni.


Egy ellenre felállítottam egy call ranget, eléggé flippre áll.

Board: 6s 9h Js
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 53.849% 53.02% 00.83% 37795 588.50 { QhQs }
Hand 1: 46.151% 45.33% 00.83% 32308 588.50 { JJ+, 99, 66, AJs+, KJs+, QJs, J9s, AKo, KJo, QJo, J9o }

Ha ketten adják akkor se nagyon javul a helyzet:

Board: 6s 9h Js
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 36.408% 35.48% 00.93% 1982534 51837.83 { QhQs }
Hand 1: 30.825% 29.71% 01.11% 1660362 62086.33 { JJ+, 99, 66, AJs+, KJs+, QTs+, J9s+, AKo, AJo, KJo, QTo+, J9o }
Hand 2: 32.767% 31.63% 01.13% 1767559 63384.83 { JJ+, 99, 66, AJs+, KTs+, Q9s+, J9s+, AKo, AJo, QTo, J9o }

A fentiek miatt ha az FE-t is figyelembe vesszük akkor lesz ez a move +EV nem? Egyébként nem csak a varienciát növeljük?

Éppen emiatt ezt elvetettem, de cáfoljátok meg a fenti gondolatmenetemet ha nem értettek egyet, hogy hasonló szituban jobban döntsek.

A játék során, mivel a fenti opció nem tetszett azon gondolkodtam, amit gyrv84 is javasolt Raize ~12 dodoig, így call után commitálva lesznek a halak, és turnön bekerül minden. Viszont ez se láttam nagyon acélos movenak, mert ahogyan Coix irta nem örülnék a turnon ezeknek a lapoknak: A, K, J, T, 9, 8, 7, 6.

A fentiek miatt maradtam a callnál, választva a legbékésebb megoldást benntartva a blöffjeiket. Lehet, hogy nagyon pussy voltam ebben a szituban, épp ezért kértem a véleményeteket, hogy legközelebb a legjobb megoldást válasszam.

[mikki86]

A callal az a baj, hogy nehezen jutsz mutatásig. Emiatt kell aggresszívnak lenni, és kihasználni a lapod equitijét.

[mese]

én itt egyáltalán nem bánom ha nem kapok egy callt sem. úgyhogy pushold rájuk nyugodtan!