Ninjah
Válasz BelaKecske kommentjére
2011. nov. 12. 17:15

Nekem ez nem nagyon tetszik, mivel így blöffbefordítjuk köbö a lapunkat. ha ilyen embertől megadást kapunk, alázni fogja a range-ünket. inkább a 3betre nagyon nem dobó emberek ellen tetszene AJvel a 3bet, mivel az ő call range-ük lesz tele KJ meg A9 szerű szemetekkel. ha erre rájön, hogy sokat dob cbetre, akkor mehet a buli. vélemény?


Ez így jól hangzik, én egyetértek vele.
Viszont alapjában véve, szerintem ez egy szar lap pozíción kívül: könnyen lehetünk hátul, miközben azt hisszük jók vagyunk.

Call, majd floppolt Ász esetén, nem szívesen adnám a 3utca barrelt ennek az arcnak.

Szóval inkább 3betelném - lop is hozzá eleget - ,hogy én legyek az agresszor.

Galambos Tarzan
Válasz BelaKecske kommentjére
2011. nov. 12. 18:17

Nekem ez nem nagyon tetszik, mivel így blöffbefordítjuk köbö a lapunkat. ha ilyen embertől megadást kapunk, alázni fogja a range-ünket. inkább a 3betre nagyon nem dobó emberek ellen tetszene AJvel a 3bet, mivel az ő call range-ük lesz tele KJ meg A9 szerű szemetekkel. ha erre rájön, hogy sokat dob cbetre, akkor mehet a buli. vélemény?


Szerintem mindkét meglátás lehet adott helyzetben helytálló és +EV is ugyanúgy. Ha valaki tud dobni 3betre, akkor ellene is ugyanúgy megéri, mivel elégszer elvisszük a vakokat és az emelését mutatás nélkül, ami még inkább kedvező.

Ha valaki tud dobni 3betre, (mert széles az emelő range, stb. stb.) és / vagy Cbetre, ha jó jelyzet adódik, akkor az is lehet ugyanúgy +EV, mert flopon elvisszük a potot.

Aki nem dob sokat 3betre, laza játékos, akkor az már value 3bet lesz itt, ami szintén pluszos lesz, mert sokszor domináljuk, stb de szerintem ez steal / resteal helyzetben talán ritkább, mint a blöff 3bet.

Én úgy gondolom egyik meglátás sem rossz, nekem mindkettő tetszik, itt igazából a szituáció leginkább mérvadó, de az meg ugye ennél összetettebb is lehet.

BelaKecske
Válasz Galambos Tarzan kommentjére
2011. nov. 12. 18:26

Szerintem mindkét meglátás lehet adott helyzetben helytálló és +EV is ugyanúgy. Ha valaki tud dobni 3betre, akkor ellene is ugyanúgy megéri, mivel elégszer elvisszük a vakokat és az emelését mutatás nélkül, ami még inkább kedvező.

Ha valaki tud dobni 3betre, (mert széles az emelő range, stb. stb.) és / vagy Cbetre, ha jó jelyzet adódik, akkor az is lehet ugyanúgy +EV, mert flopon elvisszük a potot.

Aki nem dob sokat 3betre, laza játékos, akkor az már value 3bet lesz itt, ami szintén pluszos lesz, mert sokszor domináljuk, stb de szerintem ez steal / resteal helyzetben talán ritkább, mint a blöff 3bet.

Én úgy gondolom egyik meglátás sem rossz, nekem mindkettő tetszik, itt igazából a szituáció leginkább mérvadó, de az meg ugye ennél összetettebb is lehet.


jónak tűnik amit mondasz. egy olyan játékos ellen, aki nem cbetel elégszer, nem sok jó származik az oop megadásból. ez ellen az aktuális playa ellen inkább 3betelnék én is. és tényleg az se baj ha jobb rá, persze blöffből 3betelni gyengébb lapokkal is lehet, viszont ha a colcall nem jó, akkor a 3bet jónak tűnik.

fLeSs
Válasz BelaKecske kommentjére
2011. nov. 12. 18:45

3betre sokat dobó ellen lehet az AJ-t 3betelni, de ahhoz nem kell AJ sem, lehet 68s-sel is. Sztem jobb az A2-AT-t és a KJ/QJ/JT-t benne hagyni a range-ében.
Viszont ha egy ilyen 3betre sokat dobáló (65%+) megadja a 3betet, onnantól fel is lehet adni hacsaknem vmi nagyot floppolunk, ugyanis nagyon erős lapok lesznek nála, ezt magamról és adatbáziselemzésből tudom. Szóval A magas boardon nem igen ajánlott tönkremenni ellene.

3betre sokat dobáló (65%+) emberek ellen polarizált range-dzsel kell 3betelni: erős lapok (~3%) és olyanok, amiket nem szeretnénk eldobni de megadni sem (offsuit/dominált broadway és suited connector/gapper).

3betet megadogató emberek ellen depolarizált range-zsel kell 3betelni: ki kell szélesíteni a valueranget, akár az ATs és a 99 is mehet valueért. Kérdés a postflop, OOP nem érdemes nagyon bűvészkedni, mert ha calling station az illető akkor csak pénzt tolunk át neki.

LifeNitz
Válasz fLeSs kommentjére
2011. nov. 12. 21:56

Teljesen felesleges flop után ez az egész, rosszabbnál rosszabb barrel kártyákat kaptál, felesleges! "dont over justify your hands without any reason!" by ama0330

turn c/f

Cashgamer
Válasz rusherninja kommentjére
2011. nov. 13. 22:44

Többen írtátok,hogy nem ez az a board,ahol szívesen c/raiselnétek és 3barrel-blöffölnétek.Azért kérdezem meg,mert ez az én hiányosságom,hogy milyen flopon checkraiselnétek őt blöffből,illetve milyen turnön illetve riveren folytatnátok és raknátok be ellene.
Ha linket adtok cikkekről,videókról,az sem baj(csak magyar legyen).
Sajnos nem tudom,mitől lesz egy board olyan,amin 3 utcát lehet blöffölni.
Köszi

LifeNitz
Válasz Cashgamer kommentjére
2011. nov. 13. 23:52

Többen írtátok,hogy nem ez az a board,ahol szívesen c/raiselnétek és 3barrel-blöffölnétek.Azért kérdezem meg,mert ez az én hiányosságom,hogy milyen flopon checkraiselnétek őt blöffből,illetve milyen turnön illetve riveren folytatnátok és raknátok be ellene.
Ha linket adtok cikkekről,videókról,az sem baj(csak magyar legyen).
Sajnos nem tudom,mitől lesz egy board olyan,amin 3 utcát lehet blöffölni.
Köszi


egy jó triple barrel bluffben a lényeg az hogy ha, T 8 2 a flop, és ha cbettelsz neked olyan kártyák kellenek a turnre amivel eltudsz dobadtni egy Tx, 8x szerű lapokat, és mivel a flop csak T magas,nagyon sok kártya turn kártya van neked a deckben amiken nagyon könnyen tudsz dobatni, ebben az esetben JQKA, jó barrel kártyák neked a turnre,

ugye a te esetedben 2 kisseb kártya jött mint a flop, és ha belegondolsz logikusan az ellenfél kezében top pár van nem könnyen tudja eldobni turn river emelésért.

jamie
Válasz LifeNitz kommentjére
2011. nov. 14. 0:32

Flop c/r-be nem 3b potba 669r típusú boardon mennék bele, illetve szivárvány nem összefüggő floppokon. De inkább tartózkodj ettől, és kevés oop játék, több 3bet.

want2push
Válasz rusherninja kommentjére
2011. nov. 14. 10:13

Nem erőltetném ezt a line-t turntől kezdve. A flop blöff néha talán még belefér - csak, hogy variáljuk a line-t -, van néhány outunk és néha talán dobni is fog.

BelaKecske
Válasz want2push kommentjére
2011. nov. 14. 12:58

ha már blöffölök itt, lehet jobban tetszene a 2 utca donk. köbö ugyan azokat dobatjuk, csak olcsóbb mulatság. túl sok outonk nincsen.