Tir-X
2012. ápr. 20. 2:49

Nl30 Jj

$0.15/$0.30 No Limit Holdem
OnGame
5 Players
Pre fold? A minraiser ökör fish, ellene nyilván szívesen raknám be, de a 4betelő elég feszes (16/11). Egyébként az hogy van, hogy a stat ezt írja:
4bet: 11%
4bet range: 1.2%
Nem ugyanaz a két fogalom?

Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
UTG Heidi_y ($31.35)
CO Sheeetar ($17.37)
BTN havi11 ($29.55)
SB TirX01 ($31.99)
BB DJBence_L. ($30)

Pre-Flop: ($0.45, 5 players) TirX01 is SB :Jh: :Jd:
1 fold, Sheeetar raises to $0.60, 1 fold, TirX01 raises to $2.10, DJBence_L. raises to $6, Sheeetar calls $5.40

yodalino
Válasz Tir-X kommentjére
2012. ápr. 20. 5:38

engem is kiváncsivá tett a dolog hogy hogyan számítódik, meg az hogy a 4bet range érték miért olyan "kicsi" még a maniac 4betelőknél is. ezt találtam:

Four Bet Range: % of hands player 4bets with based on PFR multiplied by 4bet %
- itt van a kutya elásva, szóval úgy jön ki hogy a pfr-t osztod a 4bet%-al.
Ezért lehet az, hogy ha vki pl 60%-ban lop BTN-röl és orrba szájba 4betel, attól még lehet viszonylag kicsi a 4bet range, ha alacsony az össz pfr.

a 4bet% az meg azt jelenti hogy hány %ban 4betel amikor 3betet kap- én inkább ezt szeretm nézni

A handről pedig annyit hogy én dobnám, sztem AK-val nem cold4betelne, inkább callon lenne hogy nézzetek egy 3fős potot a fishel. Aztán meg ha bekerül a stackje a fish ellen és AK, akkor meg mehet a note

gl!

yodalino
Válasz yodalino kommentjére
2012. ápr. 20. 5:55

sőt most nézem ha AK-t is bevesszük:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 63.810% 63.60% 00.21% 222162504 731868.00 { QQ+, AKs, AKo }
Hand 1: 36.190% 35.98% 00.21% 125683776 731868.00 { JJ }

FE ugye nincs, mivel nála ez a cold4bet 0% blöff

ha bekerül és a fish dob akkor durván 30at kell beraknod a 66os kaszába, ami kb 45% potodds, szoval még nincs is elég equity-d ellene, hiába a deadmoney.

na de leálltam, inkább megyek aludni :D

Magyarfiu
Válasz yodalino kommentjére
2012. ápr. 20. 8:49

Én dobnám. Nagyon rossz lappal nem fog 4betelni 2 ellenfél ellen. Szerintem a legjobb esetben is csak flipre vagyunk jók.

Boletus
Válasz Magyarfiu kommentjére
2012. ápr. 20. 9:06

Nem írtad azt hogy hány hand van róla, de a 11% 4bet valószínűleg 10-ből 1. Ezért valószínűleg nem pontos a 4bet range, de pl. a QQ+ az 1,4%, ami majdnem megegyezik a stat. szerinti adatokkal. A cold4bet range lehet, hogy ennél szűkebb.
Ezért inkább a 16/11-ből indulnék ki. A cold 4bet range nagyjából KK+ kb. 90%-ban maximum 10%-ban pedig AK. Egy ilyen arc nem fog szituációkat nézni, nem fog még light3betelni sem, a 4bet az nála szintíszta value.

bandus
Válasz Boletus kommentjére
2012. ápr. 20. 9:18

ellene dobom gondolkodás nélkül :)

SonGosu
Válasz bandus kommentjére
2012. ápr. 20. 9:38

3.9-et kell megadni 28as eff stack mellett. Set chance kb 1:7,5. Én általában 10x szorzót szoktam használni, lévén nem mindíg stackelek settel, de itt a 4bet elég erős lapot takar, sokszor fogjuk tudni behúzni AA,KK-ját. Maga a setmining itt kb 0-s, viszont ha a fish is bejön és fizet, néha mindkettő, módosíthatja annyival a play-t, hogy már +os setre benézni.

JociBalboa
Válasz bandus kommentjére
2012. ápr. 20. 13:05

ellene dobom gondolkodás nélkül :)


+1

DJ bence gyakorlatilag kommittá keverte magát :P - szépen kifejezve :P -
50-60.bb.t csak nem fog lazán cold 4betelni.

BelaKecske
Válasz JociBalboa kommentjére
2012. ápr. 20. 13:25

Miért ilyen kicsi a 3beted?

Ő egy elég feszes playa, nem fog itt light 4betelni sosem. (nálam 600 hand alatt 2.2 a 3betje, tehát 3betelni sem szokott lightan)
A kérdés az, h mennyire módosítja itt a range-ét a fish miatt. Ha nagyon nagy fish akkor elképzelhető h itt viszonylag lazán 4betel mert mondjuk a fish KJvel is rátolja de ez nem valószínű. Erős range ellen betolni meg nemigen van értelme, Yoda mester megmondta.

A setmine-t ki kéne számolni, ha a fish full stackel ülne akkor vállalható lenne szerintem.

mikki86
Válasz JociBalboa kommentjére
2012. ápr. 20. 13:27

A 3bet size nem tetszik, simán mehet 3-ig az emelés. Ráadásul ekkora stack ellen a 2.1-es emelés azért is rossz, mert így turnön még éppen hogy, de pot feletti pénz lesz mindkettőtök előtt.