Póker Fórum Archívum > Micro Stakes No-limit Hold’em > NL30 JJ 4bet potban nehéz helyzetben

mustah01
Válasz Dinicsek kommentjére
2012. ápr. 23. 16:20

simán lehet h any2 -val 3betelt, te erre 4beteltél 1 min réz szájzzal. simán el tudom képzelni,h az volt a terve 4betet ip callol 100 bb deepen, h ha A v K érkezik a boardra, akk rád pusholja, akár A v K nélkül. bár benne van a rangedben erősen mind2, de amikor meglátta ezt a weak cbetet biztos örömtáncot járt a gép előtt,h milyen olcsón kiblöffölhet. sztem nem sokkal érdekesebb ez a terv,mint a tiéd. mert ugye 4betelsz pf, min raisenyit, nekem már ez nem tetszik. (mit kell erre elengedni,amit vki 3betelt? és mér engedje el bármennyire is weak hand, végig ip lesz) aztán az a blöff flop cbet szintén igen fura számomra


én most felállítottam 1 teóriát, sztem ez 1 lehetséges fish/lag gondolkodás
sztem ebben a handben,
a te játékod is igencsak kérdéses, minden tiszteletemmel együtt

BelaKecske
Válasz mustah01 kommentjére
2012. ápr. 23. 16:30

simán lehet h any2 -val 3betelt, te erre 4beteltél 1 min réz szájzzal. simán el tudom képzelni,h az volt a terve 4betet ip callol 100 bb deepen, h ha A v K érkezik a boardra, akk rád pusholja, akár A v K nélkül. bár benne van a rangedben erősen mind2, de amikor meglátta ezt a weak cbetet biztos örömtáncot járt a gép előtt,h milyen olcsón kiblöffölhet. sztem nem sokkal érdekesebb ez a terv,mint a tiéd. mert ugye 4betelsz pf, min raisenyit, nekem már ez nem tetszik. (mit kell erre elengedni,amit vki 3betelt? és mér engedje el bármennyire is weak hand, végig ip lesz) aztán az a blöff flop cbet szintén igen fura számomra


én most felállítottam 1 teóriát, sztem ez 1 lehetséges fish/lag gondolkodás
sztem ebben a handben,
a te játékod is igencsak kérdéses, minden tiszteletemmel együtt


sokra megy az én range-m ellen azzal h IP lesz 4bet potban.

egyébként abban igazad van, hogy kicsi lett a 4bet, bár 20bb+ már megfelelő size, de oop, ismeretlen ellen lehetett volna 7ig is tolni.
azt én tudom h vannak regek, akik imádnak ilyen 26 meg 30bbig 4betelni, essetleg 3szorosat, de ettől ez még nem lesz jó játék.


a cbetemet minden lappal ilyenre méretezném száraz floppon, elképzelhető h ez hiba, de nem hiszem. nem bánom ha ezt a 4betet calloló wp-sek blöfnek hiszik, többnyire monsterem van 4bet potban.
azt már írtam, h ismeretlen ellen elképzelhető h jobban járunk a félpottal, de az sokkal többe kerül s arra is raiselhet szerintem.

mustah01
Válasz BelaKecske kommentjére
2012. ápr. 23. 16:45

sokra megy az én range-m ellen azzal h IP lesz 4bet potban.

egyébként abban igazad van, hogy kicsi lett a 3bet, bár 20bb+ már megfelelő size, de oop, ismeretlen ellen lehetett volna 7ig is tolni.


a cbetemet minden lappal ilyenre méretezném száraz floppon, elképzelhető h ez hiba, de nem hiszem. nem bánom ha ezt a 4betet calloló wp-sek blöfnek hiszik, többnyire monsterem van 4bet potban.
azt már írtam, h ismeretlen ellen elképzelhető h jobban járunk a félpottal, de az sokkal többe kerül s arra is raiselhet szerintem.



gondolom a kicsi lett a 3bet, ott a saját 4betedre gondolsz és sztem nemcsak 7ig lehetett volna tolni, hanem legalább 9ig,nálam std h a 3bet kb háromszorosa a 4bet. és ezek után meg nemcsak fél potnyi blöff cbet, hanem a std 75-80% a cbetem, amire szintén rátolhatják valueból.

valszeg az én játékom gyengesége és lehet még 2005 környékén fogadtam meg rossz tanácsot Phil Hellmuth-szerű játékostól (na nem személyesen mondta :) ) de nekem minden hívásom std.

JJ nem 4betelek ismeretlen ellen, hacsak az ismeretlenség nem jelenti azt h igazi agro fish.

én oop adom a 3betet és ha nem esik a set,akk búcsúzom, tudom h nagyrészt pénzégetés, de nézzük meg ebben a helyzetben pl melyikünk vesztett volna kevesebbet, bár nyilván nem a veszteség minimalizálásra megyünk, dehát a te lineodban is benne volt ezen motivácó (pl. minek emeljek fél potnyit flopon,ha arra is rátolhatják)

bloodwolff
Válasz BelaKecske kommentjére
2012. ápr. 23. 16:48

nem túl jó játék a 4bet megadása AAval 100bb deep mert nagyon sok esetben value vesztés. 4bet potban nagyon ritka az, hogy valaki több utcán át blöfföl, így light lappal ritkán fog bekerülni, amikor igen akkor is bőven lesz equlity-je valószínüleg. Viszont azok ellen a lapok ellen (mondjuk legyen ez std JJ+ AK range) amik ellen preflop bemegy, postflop már sokkal ritkábban.
Magas 4bet ellen vagy light 5bettel kell növelni az 5bet range-t vagy a value range-t kell megnövelni (értsd magas 4bet ellen felesleges 3betelni TT-vel IP ha nem tesszük be. betenni pedig akkor van értelme ha az ellenfél light 5betre tesz és callolhat gyengébbel illetve ha rengeteget 4betel)

ergó nem callolni kell a 4beteket. ez max nagyon maniac ellen lehet jó.

Most is láthatod, hogy mindenki b/f-elné essetleg c/f-elné a JJ-t, amivel pre 4bet/call volt a terv.


+1

a cbetemet minden lappal ilyenre méretezném száraz floppon, elképzelhető h ez hiba, de nem hiszem. nem bánom ha ezt a 4betet calloló wp-sek blöfnek hiszik, többnyire monsterem van 4bet potban.
azt már írtam, h ismeretlen ellen elképzelhető h jobban járunk a félpottal, de az sokkal többe kerül s arra is raiselhet szerintem.


ez teljesen ok is, de ebben az esetben ez a betméret az oka, hogy nehéz belöni az ellen ranget AA-88, AK, AQ (ha beveri a fejét AJs,77, KQs), ezek jó része nagyobb cbettel kiszürhetö lenne sztem.......7,5-8$ cbetet szvsz senki nem fogja airrel raiselni

BelaKecske
Válasz mustah01 kommentjére
2012. ápr. 23. 16:54

gondolom a kicsi lett a 3bet, ott a saját 4betedre gondolsz és sztem nemcsak 7ig lehetett volna tolni, hanem legalább 9ig,nálam std h a 3bet kb háromszorosa a 4bet. és ezek után meg nemcsak fél potnyi blöff cbet, hanem a std 75-80% a cbetem, amire szintén rátolhatják valueból.

valszeg az én játékom gyengesége és lehet még 2005 környékén fogadtam meg rossz tanácsot Phil Hellmuth-szerű játékostól (na nem személyesen mondta :) ) de nekem minden hívásom std.

JJ nem 4betelek ismeretlen ellen, hacsak az ismeretlenség nem jelenti azt h igazi agro fish.

én oop adom a 3betet és ha nem esik a set,akk búcsúzom, tudom h nagyrészt pénzégetés, de nézzük meg ebben a helyzetben pl melyikünk vesztett volna kevesebbet, bár nyilván nem a veszteség minimalizálásra megyünk, dehát a te lineodban is benne volt ezen motivácó (pl. minek emeljek fél potnyit flopon,ha arra is rátolhatják)


igen a 4betre gondoltam h kicsi.

3szoros 4bet nagyon nagy. 25-28bb-nél többet nem 4betelnék semmivel.

oop setmine ilyen magas 3bet ellen rettentő rossz, mert amikor odaérsz sem tudod mindig stackelni, ráadásul oop vagy. én mondjuk betegesen ellenzem a oop 3bet call-t 1-2 szitu kivételével.

BelaKecske
Válasz bloodwolff kommentjére
2012. ápr. 23. 17:02

+1



7,5-8$ cbetet szvsz senki nem fogja airrel raiselni


meglehet, de nem biztos hogy nem. + a pocket párokból is nyerünk egy kis + pénzt feltehetőleg, néha hero-zik egyet Amagassal a kis betre.
+ ha emiatt a blöff felé tolódik a range az se baj, persze ezt nem tudhatjuk.

mustah01
Válasz BelaKecske kommentjére
2012. ápr. 23. 17:03

igen a 4betre gondoltam h kicsi.

3szoros 4bet nagyon nagy. 25-28bb-nél többet nem 4betelnék semmivel.

oop setmine ilyen magas 3bet ellen rettentő rossz, mert amikor odaérsz sem tudod mindig stackelni, ráadásul oop vagy. én mondjuk betegesen ellenzem a oop 3bet call-t 1-2 szitu kivételével.



az előző hsz-m nem a JJ oop 3bet callolás gondolatnak az istenítésére született, nem mondtam h jó játék

mustah01
Válasz mustah01 kommentjére
2012. ápr. 23. 17:05

mellesleg ezt a moveodat sztem nehéz védeni, pf min 4bet és flop 1/3-ad potnyi cbet.
kíváncsi lennék ez a játékod pluszos-e,kétlem

BelaKecske
Válasz mustah01 kommentjére
2012. ápr. 23. 17:09

mellesleg ezt a moveodat sztem nehéz védeni, pf min 4bet és flop 1/3-ad potnyi cbet.
kíváncsi lennék ez a játékod pluszos-e,kétlem


a 4bet size sem rossz, lehetne nagyobb ezt mondtam. de nem 3szoros.
4bet potban nyílván nincs túl nagy mintám, de kapok dobást erre a size-ra és value betre is megfelelő véleményem szerint.

mustah01
Válasz BelaKecske kommentjére
2012. ápr. 23. 17:14

a 4bet size sem rossz, lehetne nagyobb ezt mondtam. de nem 3szoros.
4bet potban nyílván nincs túl nagy mintám, de kapok dobást erre a size-ra és value betre is megfelelő véleményem szerint.


ezt most minden tudásbeli háttér nélkül kérdezem,h miért ne lehetne a 4bet 3x? 100BB-s stackeknél. Tehát 4bet csak callra nem kell számítani,mert nem jó move,ebből fakadóan sztem a 4bet bármekkora lehetne, sztem a 3x egyáltalán nem para
hozzáteszem h én nl10en tolom kizárólag és nekem nincs olyanom h blöff 4bet, már letettem erről, nl10en nem pokert kell játszani,hanem a balfa*októl pénzt nyerni,ott meg nincs helye a blöff 4betnek