Cream
Válasz Epiman kommentjére
2012. máj. 24. 21:47

Miért hiszem azt hogy mindig mindenki teljes stackel ül az asztalnál?

BelaKecske
Válasz Bohocz kommentjére
2012. máj. 24. 23:38

tetszik a 3bet gondolat menet.
én dobni akartam de az SB call-ja után döntöttem, úgy h flopot nézek drawba reménykedve. Viszont utolag már pont az Sb statjai miatt nem tetszik a call.
A 3betben viszont az tetszik, hogy UTG ellen blöffölünk a fish-t pedig nem bánnjuk ha tovább jön. TY!


dobni nem dobnám, eleve nem egy feszes reg az ellen, + a fish ellen jó lesz játszani. de azért is a 3bet tetszik mert a fish fit or foldos, s ha sokat callol 3betet, sokszor fog dobni floppon.

Madve
Válasz Bohocz kommentjére
2012. máj. 25. 13:33

A preflop megadás az SB callja miatt okés, amúgy dobás, mert szinte semmit nem versz az UTG emelési rangeéből.
A flopon kb pont jó oddsokat kapsz egy callra. Van 11 (szerintem tiszta) outod, és a magas cbet aránya miatt könnyen lehet hogy még több is. Nem hinném hogy elől lennél a flopon, ezért én nem tolnám be. Nem hiszem, hogy ezzel a move-al tudnád a legtöbbet kihozni a szituációból. Szerintem a flopon call. Ha a turn lap kedvező akkor check/raise, vagy ha nem emel vissza akkor river push. Ha a turn lap nem jó akkor check/fold, ami erősen weaktight, de az EV-d erősen lecsökken a turnon és nem érdemes folytatni.

Epiman
Válasz Madve kommentjére
2012. máj. 25. 13:57

A preflop megadás az SB callja miatt okés, amúgy dobás, mert szinte semmit nem versz az UTG emelési rangeéből.
A flopon kb pont jó oddsokat kapsz egy callra. Van 11 (szerintem tiszta) outod, és a magas cbet aránya miatt könnyen lehet hogy még több is. Nem hinném hogy elől lennél a flopon, ezért én nem tolnám be. Nem hiszem, hogy ezzel a move-al tudnád a legtöbbet kihozni a szituációból. Szerintem a flopon call. Ha a turn lap kedvező akkor check/raise, vagy ha nem emel vissza akkor river push. Ha a turn lap nem jó akkor check/fold, ami erősen weaktight, de az EV-d erősen lecsökken a turnon és nem érdemes folytatni.


11 out helyett 12-d van akárhogy számolom.
A legtöbb reg egyik legnagyobb (és alapvető) hibája, hogy nem számolják bele a fold equityt a movejaikba. Itt flopon azok az eshetőségek is növelik az EV-t amikor cbetel és eldobja a raisere, amiket a flop callal alapból nem nyerhetsz meg. Equity és Fold Equity is lényeges egy-egy szituáció elemzésénél. Nem beszélve a rangek balanceolásáról, bár ez NL20on valószínűleg nem létszükséglet, de azért nem árthat beletenni a fegyvertárunkba a későbbi nehezebb mezőny és nehezebb helyzetek megoldására.

Bohocz
Válasz Epiman kommentjére
2012. máj. 25. 14:29

Köszönöm a válaszokat,
a c/r allin-al valóban nagyon face up lettem. Hosszas gondolkodás után végül megadta. KJo-t mutatott és holdolt.
Emeléssel jobban jártam volna, mert ezzel a lappal csak megad a K turnon pedi szerintem nyugott szívvel ch/f hattam volna.

$0.10/$0.20 No Limit Holdem
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
UTG - VPIP: 24, PFR: 19, 3B: 3, AF: 2.1, Hands: 248

Stacks:
UTG ($16.96)
CO ($22.21)
BTN ($27.08)
SB ($21.16)
Hero (BB) ($20)

Pre-Flop: ($0.30, 5 players) Hero is BB :tc: :ac:
UTG raises to $0.80 ($16.16), 2 folds, SB calls $0.70 ($20.36), Hero calls $0.60 ($19.20)

Flop: :kc: :qc: :4s: ($2.40, 3 players)
SB checks ($20.36), Hero checks ($19.20), UTG bets $1.80 ($14.36), SB folds ($20.36), Hero goes all-in $19.20 ($0.00), UTG calls $14.36 ($0.00)

Turn: :kd: ($34.72, 2 players, 1 all-in)

River: :6d: ($34.72, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $34.72
Hero shows
:tc: :ac:
UTG shows
:ks: :jc:

UTG wins $32.99 (net +$16.03)

Hero collects $6.08 (net -$13.92)
SB lost $0.80

csicsi
Válasz Bohocz kommentjére
2012. máj. 25. 14:35

well played mindkettőtök részéről! :)

misirulez
Válasz Tir-X kommentjére
2012. máj. 25. 15:44

tehát az az UTG valójában MP, nem?


Ok 5max miatt az UTG olyan "mintha" MP lenne, de nem változtat azon a tényen, hogy 2 en vannak mögötted akiknek később pozija lesz rád. Azért az elég nagy hiba lenne ha preflop az alapján lőnéd be a pfr-ranged, hogy most utg vagyok vagy mp.
Az, hogy postflop 2 vagy 3 embernek lesz rád pozija a 4 vagy 5 játékosból nem tudja drasztikusan megváltoztatni a pfr-ranged, és nem konkrét felső százalékokról beszélek hanem arról, hogy milyen típusú handeket válogatsz a mögötted ülő ellenfelektől függően.

Bár kötve hinném, hogy nl20-on létezne valaki aki megnézi kik ülnek mögötte, mielőtt emel. Kivéve persze az extrém helyzeteket. Úgyhogy ezt nem a hand miatt írtam, csak szemet szúrt amit írtál.

SötétEgér
Válasz Bohocz kommentjére
2012. máj. 27. 2:58

Hát ezzel a shove-al a homlokodra írtad, hogy draw, kisebbre lehet még dob is, ilyesztőbb, ezzel a lappal pedig FE-re kéne hajtani

fLeSs
Válasz Bohocz kommentjére
2012. máj. 27. 10:04

Ha flopon megad akkor elég faceup lesz az ő range-e is, egy párokból és gyengébb drawokból fog állni amivel nem akarja berakni.

UTG range-ből ezekkel jön tovább megadással: AA, AKo, AKs, KJs, KJo, talán AQo /AQs és a drawk: TJs illetve kisebb FD-k reversed implied odds-szal.

A te range-ddel az a baj, hogy itt nálad kiesik a KK és valszeg a QQ is, mert mind2vel squeezeltél volna, szal te itt KQo, KQs, 44-et és combódrawkat adsz elő. Illetve ezzel az allinnal inkább csak a drawkat adod elő.

A K turn elég rossz lenne barrelre, viszont ő három barrelt blankokon biztos nem tud megadni 1 pár lapokkal, mert az -EV.

Ilyen esetben ha te ráemelsz és ő visszaemel be kell raknod a stacked, az ő range-e (QQ+,44,AKs,KQs,AKo,KQo) ellen 40%-od lesz ha megadja. Viszont soxor el fogja dobni vagy mutat gyengébb FD-t vagy flopon csak megad és barrelre dob és így összességében pluszos lesz.

$0.10/$0.20 No Limit Holdem
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($16.96)
CO ($22.21)
BTN ($27.08)
SB ($21.16)
Hero (BB) ($20)

Pre-Flop: ($0.30, 5 players) Hero is BB :tc: :ac:
UTG raises to $0.80, 2 folds, SB calls $0.70, Hero calls $0.60

Flop: :kc: :qc: :4s: ($2.40, 3 players)
SB checks, Hero checks, UTG bets $1.80, SB folds, Hero goes all-in $19.20 ...


UTG - VPIP: 24, PFR: 19, 3B: 3, AF: 2.1, CB:88 Hands: 248
SB - VPIP: 64, PFR: 7 fit or foldos

Két kérdésem van:
pre jó volt-e a magadás?
Floppon mi a legjobb játék?

Roleks
Válasz fLeSs kommentjére
2012. máj. 27. 11:02

Settel is ezt játszanád? Azon kívül ezen a textúrán nincs FE-d ami nagyon fontos és nem értem miért face up pl a ch/c KJss, nem ch/callolnál? Ezt most balanceolod egy monsterdrawval amiről megpróbálhat leszedni mivel weak sd value felé tendál a ranged. De amit Epi is írt a leg fontosabb h nem lesz FE ezen a textúrán és sosem kerül be jól a pénz. Ha pedig be akarom tenni akkor ch/r és nem ch/r ai ilyen barbár moveot :D