Póker Fórum Archívum > Micro Stakes No-limit Hold’em > NL5 SH - 99 chech/raise-t kap

Bozicze
2012. aug. 4. 1:48

NL5 SH - 99 chech/raise-t kap

UTG+1 (62) : 56/20/2,1
check/raise : 11

Kellemetlen volt a szitu mert könnyen jöhet turnre, riverre egy 9-esnél nagyobb lap. Ezért a sima call-t nem akartam választani. Dobni egy ilyen kis raise-re overpárt elég gyenge játéknak tűnt, így ezt sem akartam.
Raise-elni kell? Ha a raise-re kapok még egy raise-t akkor dobni kell, vagy all in?

$0.02/$0.05 No Limit Holdem
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($5) 100bb
UTG+1 ($5.68) 114bb
CO ($5.93) 119bb
Hero (BTN) ($12.11) 242bb
SB ($7.77) 155bb
BB ($6.19) 124bb

Pre-Flop: ($0.07, 6 players) Hero is BTN :9s: :9c:
1 fold, UTG+1 calls $0.05, 1 fold, Hero raises to $0.15, 2 folds, UTG+1 calls $0.10

Flop: :5c: :3d: :6c: ($0.37, 2 players)
UTG+1 checks, Hero bets $0.20, UTG+1 raises to $0.45, Hero ???

JociBalboa
Válasz Bozicze kommentjére
2012. aug. 4. 4:14

pre flop: nyugodtan lehet izolálni 4 illetve 5-6 bbig.

flop: easy bet fold , mert ? D:
mert
rengeteg olyan turn jöhet ami nem jó :P
gondolj bele egy treff A.on mit csinálsz? ellenfélnek van egy csepp esze betel -> hősünk fold.

flopn én 0,25 körül hívnék és bármilyen más akcióra dobnék.

tfh van turn és nme treff vagy 7-es - ami kiegészit bármilyen draw.t bet foldolnék, egyéb esetben bet fold.

riveren legtöbbször jó lesz a ch fold.

szuuma: flop fold erre a move.ra

differentborder
Válasz JociBalboa kommentjére
2012. aug. 4. 9:48

Ilyen nincs hogy gyenge játék eldobni egy overpárt. Ilyen textúrán readek nélkül lehet dobni egy ch/raisere. 77-88 ritkán fog így játszani, tp is. Combo drawk meg 1-2 over+fd-k ellen pedig nem állsz túl jól. Call nem jó fentebb leírtak miatt, ha raiselsz akkor pedig még tovább szűkíted azt a ranget amivel ezt csinálja, már ha nem csak nut közeli range lesz így is. Jó a bet/fold így ismeretlenül szerintem, ha elsőre csinálta.

Bozicze
Válasz differentborder kommentjére
2012. aug. 4. 15:35

Hasonló helyzet:

Setmining volt a cél preflop. Flopon viszont nem tudom mit kellett volna játszani. Ez nem jó szitu check/raise-hez? Esetleg még a donk/fold is eszembe jutott. A call gondolom itt sem játszik.

UTG+1 (67 hand) : 22/16/1,8
cbet : 50

$0.02/$0.05 No Limit Holdem
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($1.83) 37bb
UTG+1 ($6.20) 124bb
CO ($3.78) 76bb
BTN ($7.75) 155bb
Hero (SB) ($13.15) 263bb
BB ($1.62) 32bb

Pre-Flop: ($0.07, 6 players) Hero is SB :9d: :9s:
UTG calls $0.05, UTG+1 raises to $0.22, 2 folds, Hero calls $0.20, 1 fold, UTG folds

Flop: :6d: :4c: :3c: ($0.54, 2 players)
Hero checks, UTG+1 bets $0.40, Hero ???

JociBalboa
Válasz Bozicze kommentjére
2012. aug. 4. 15:42

most nézem hogy a fenti hsz-emet buliból hazaérve "írtam :P "

643fd. flopn én weaken lehet eldobnám, rr.nek nem látom értelmét, donk az lehet tetszene - lehet az lenne itt a legjobb - konkrétan 1 db turn kártyának örülnék az pedig nem nagyon v.szinű.

eiboy
Válasz Bozicze kommentjére
2012. aug. 4. 23:23

Szia Bozicze!

Az első leosztásban sztem ott hibáztál, hogy flop előtt kicsit izoláltál, utána pedig a cbet méreted is kicsire sikerült. Így az ellenfeled szinte bármivel csinálhatja ezt. Mivel ilyen kicsit hívott sztem nem hiba a megadás, overpár nem valószínű nála, hiszen csak limpcalolt. Ha folytatja a későbbi utcákon valószínűleg dobnod kell.

A második leosztás hibája, hogy pozíción kívül nem szabad setminingolni, nem nyereséges hosszútávon, mert nem te szabályzod a kassza méretét. 99-el megadhatsz ettől függetlenül, ha gyenge az ellenfeled, vagy nagyon laza skálával játszik, de nyugodtan dobhatsz is, ha inkább elkerülnéd a kellemetlen szitukat. Nekem, ahogy te is írod a donk bet fold látszik jobbnak, bár teljesen face up a kezed. Csek raise esetén qq, jj adsz elő, meg lehet próbálni, de ha nem jön be mindenképp dobás. A konkrét helyzetben, ha a csekk raise mellett is döntenék, de aztán az ellenfelem ilyen nagyot Cbetelne, azt hiszem inkább megválnék a lapjaimtól

Én NL20 on játszom nyereségesen, próbálkozom az nl50el Mybeten

Bozicze
Válasz eiboy kommentjére
2012. aug. 5. 20:13


Az első leosztásban sztem ott hibáztál, hogy flop előtt kicsit izoláltál


Ez nem tudom, hogy mennyire jó játék de direkt volt. Sok helyen olvastam, hogy a setminingnál jó hogy ha multiway potban játszuk, hiszen nagyobb az esély, hogy valaki kifizeti a setet. Ezért általában kis és közepes kézbepárokkal nem szoktam izolálni, nem az a célom, hogy ketten nézzünk flopot, inkább egy sima standard 3bb-s emeléssel kezdem építeni a kasszát, ha van 1-2 limper akkor is.
De igazából nem tudom, hogy mennyire jó ez a gondolatmenet...

BelaKecske
Válasz Bozicze kommentjére
2012. aug. 5. 22:52

4bb alatt nem szoktam izolálni, szinte sosincs Fold Equlity, az pedig nem árt azért. NL5ön feszesen izolálnék és legalább 5bb-t, nagy fishek ellen 6-7-8bb-t is. Csak olyan fish-t izolálnék lazán, aki sokat dob cbetre.

Azért kisebbet hívni, hogy megadják és szetted legyen nem túl okos gondolat, ha nagyobbat hívsz akkor nagyobb potban lesz szetted az sokkal jobb, illetve amikor te vagy az agresszor akkor nem szetminolsz.

handek

Első: Nagyobb izó és nagyobb cbet is valueért, ellenfél fish, callolhat sok gyengébb lappal. A c/r-re sima fold infó nélkül, limpcall után raiselő embernél általában van valami.

Második: 99 oop is nyilván call, ezzel azért elég sokszor lesz top/sec párod, kisebb párokat el lehet dobni, de 99et nem kéne.
Floppon ellenfél ismeret híján cc-znék, statjai alapján valszeg lazán izolál, sok gyengébb hand lehet nála. Mivel többet nem tudsz róla, turn azért óvatos lennék.

Donk/fold az nagyon értelmetlen reg ellen, ehhez túl erős vagy. Csomószor támadhatja blöffből a donkodat és kiblöfföl azokkal a lapokkal amiktől amúgy ccvel pénzt nyernél illetve el is dobhatja őket ami szintén nem jó. Value szinte csak olyan hand ellen van ami amúgy is betel.
Check/raise sem tetszene ismeretlen ellen, nem fordítanám blöffbe a lapomat, NL5ön nem nagyon kell szerintem ilyeneket csinálni.

GStealer
Válasz BelaKecske kommentjére
2012. aug. 5. 23:40

Ha az első handnél a vakon passzív fishek ülnek, tökéletes a 2-3bb-s izolálás sc-kkel és kis/közepes PP-kkel. Ilyenkor az a cél, hogy lehetőleg multiway nézz flopot, így ha betalálsz, sokkal valószínűbb, hogy ki leszel fizetve.

4bb alatt nem szoktam izolálni, szinte sosincs Fold Equlity, az pedig nem árt azért. NL5ön feszesen izolálnék és legalább 5bb-t, nagy fishek ellen 6-7-8bb-t is. Csak olyan fish-t izolálnék lazán, aki sokat dob cbetre.

Azért kisebbet hívni, hogy megadják és szetted legyen nem túl okos gondolat, ha nagyobbat hívsz akkor nagyobb potban lesz szetted az sokkal jobb, illetve amikor te vagy az agresszor akkor nem szetminolsz.

Én nem szívesen növelném PF egy fish ellen a potot spekulatív lapokkal, ha sokszor fel kell adni a flopon, vagy 3 utcát kell blöffölni ellenük, mert nem tudok showdownban nyerni.
Preflop fold equityvel pedig úgy érzem esetükben felesleges számolni, nem az izolálás méretétől függ. Annál inkább a limp/fold statjánál. Nyilván minél nagyobb az érték, annál többet lehet akár szemét lapokkal is dobatni.

eiboy
Válasz Bozicze kommentjére
2012. aug. 6. 5:55

Szia Bozicze!

Gondolkodtam azon, amit írtál, én még nem olvastam ilyesmit, azt hiszem mégis a nagyobb emelés a nyerő. Ez sztem se egy tipikus setmining helyzet, tied a pozíció ezt, utg ellen 10ből 7szer neked kell nyerned, nem csak akkor, ha betalálsz. Avval, hogy multiway játékot akarsz teremteni, csak a saját dolgodat nehezíted. A floppok többségén lesz 9esnél nagyobb lap, 2esben 100%-ban cbetelném minden Aos és Kos bordot, míg hármasban már nehezebb elvinni a kasszát.

Egyébként a setmining azt jelenti, hogy az a terved, megnézed a floppot, ha nem találsz be dobsz. Az eredeti terven floppon nem érdemes változtatni, ha eldöntöttél valamit, akkor ragaszkodj hozzá.

pl.: ha 3bb-t emelsz, mint most és még beszál a BB, akkor a pot flop elött 47,5cent lesz, ha 4bb-t emelsz és csak az utg ad meg, akkor is 47.5cent a kassza, de csak egy ellenfeled van.