Szerintem a raise teljesen logikus, a kisebb flushök ki fognak fizetni. És szerintem az kulcsfontosságú, hogy azokkal nem fog tovább emelni, mert egy ilyen multiway potban azért neki is félnie kell ebben a szituációban a nagyobb flushtől. Ez az arc viszont nem fél, mégpedig azért, mert Axs-del callolt pre, és tudja, hogy nuts van nála. Így hát sírva foldolnám. Ráadásul riveren nem tűnik valami Hulknak, ez a 3bet meg elég aggró move egy ilyen boardon.

rusherninja eredeti hozzászólása

-igen szerintem is . arra írtam h valószínűleg 2 pár,set,sor,kisebb flushel le callolhat riveren ha nem mi vagyunk a legnagyobb weak abc nitek a teremben és csak nutssal vagyunk képesek riveren emelni és erről ő tud. XD

ha okos az ellenfél, és raise-foldra is képesnek talál minket, akkor szerintem nem olyan jó a river raise, hiszen ászos flösst nem tudunk reprezentálni a törn csekk miatt. vagyis imhó nagyon kevés call lesz, de sok fold és reraise.

szerk.: ha meg buta az ellenfél, és raise-foldra sem talál képesnek, akkor a hármas szettjét is 3betelheti, hiszen baromi idegesítő, hogy nem hívtál törnön, és value-t hagyott a partiban

szerintem sose fog visszablöffölni egy nl50 reg ő itt mindig valuért rrl kérdés h mivel

rusherninja eredeti hozzászólása

-1.5 bb-t kell megadni h 4way nézen flopot qjo ato 100%ban dobo de a2s nem ? why ?

A rangében benne van ATo, de QJo azért nem, mert flopon nem calloz(OOP milyen IO-ra callozzon, úgy h eredeti emelő ch, pozi b(ami az esetek nagyobb részében egy lopás) és szinte biztos, h mindenki más foldolni fog, neki meg van 3tiszta outja, ami ha leesik se biztos,h kap rá bármilyen kifizetést is, az ő által heronal feltételezett semmiétől? ).
Egyébként Axs te is tudod,h sokkal jobban játszik MW, mint ATo,AJo stb.

rusherninja eredeti hozzászólása

-sztem irreális rangekben gondolkozol de ez csak az én véleményem ^^

...

rusherninja eredeti hozzászólása

-azt kell megvizsgálni h hányszor fog bet-callolni(v még rlni) jobbal illetve rosszabb lapokkal.

Bele számoltam, ott van az előző hszemben, láthatod.

rusherninja eredeti hozzászólása

-szóval felesleges azt nézni mivel bet-foldol ezért nem érdekes itt az FE sem szvsz

Hogy akarsz EV-t szmolni, ha nem veszed bele azokat a kezeket amiket el fog dobni?(akár akarod, akár nem) Ezzel csak magadat téveszted meg. Arról nem is beszélve, h az ellenfél dobása, csak pluszt termelhet heronak még így is, tehát nem a call EV-jét javítja a r/f ellenében.

rusherninja eredeti hozzászólása

-ja és nem tudom mennyire "nyerő reg" az ellenfél de én nagyon sok regnél láttom h flopon húznak lyuk sorra főleg bw sorra (szóval én nem lepődnék meg egy qj flop callon)

Ezt már kifejtettem.

rusherninja eredeti hozzászólása

-illetve h ato qjo-t 100%ban dobja és minden axst így játszik meg postflop az nekem kicsit túlzás XD

Nem mondtam,h 100%-ban dobja, de erre is válaszoltam fentebb. Az Axs-t meg nem értem. Hogyan másképp kéne megjátszania? Ch/r flop? D flop/trn? Ch/r river, trn ch után?

És nézzük már meg azt is, h mit repel hero. Bluff,KT,QJ,flush. KT dobó, QJ...hm? Dobnád itt? Én igen. Flush. Na igen az előző hszemben levezettem, h a board text alapján milyen flushök lehetnek kint. A,Q,J high a legvalószínűbbek, ugyanis a flopot sok jó semibluff kéz találja el(GS+FD) és az Axs-eket, ami nem 2p simán potcontollozhatja trnön hero. Ezen kívül 9,8,7,6,5 magasok lehetnek, de sorry vok, 54,65,76 stb calloz pre CO stealt BTN-ből? Nem tűnik irreálisnak.

-hülyeség azt számolni h hányszor bet-foldol h mennyi az FE mikor arra vagy kíváncsi h hányszor adja meg jobb illetve rosszabb lapokkal amúgy is bet-foldolni se azokkal a lapokkal fog amiket te írsz szerintem kb minden A tpl azt játsza amiből rengeteg van.
-én nem adnám meg qj lyuk sorral flopon a cbetet de a regek több mint 50% tuti callolná. (kivéve az akadémiás fórumozókat mert itt mindenki nagyon jól játszik. )
-és én inkább játszok egy ajo v ato-t mw is mint egy a2s-t ugyanis rohadtul overrated lapnak tartom.
-csak az A flushok vernek amivel nem biztos h így játszana mindig + nem ekkorát betelne riveren
-verjük a 2 párt, sort,kisebb flusht amiből sokkal több kombináció van még ha nem is mindig játssza meg az ato v qjot és ezekkel megadhat egy kisebb raiset riveren.
-szóval non sens weak játéknak tartom a just callt ami -evs mivel valuet hagyunk a partiban
-még a te irreális rangedben is +1 bb-t hoztál ki úgy h nem vetted bele az a5t pl v h qjvel is játszhat így v ato-val h szerinted 100%ban így játszik axs flushdrawal

rusherninja eredeti hozzászólása

-hülyeség azt számolni h hányszor bet-foldol h mennyi az FE mikor arra vagy kíváncsi h hányszor adja meg jobb illetve rosszabb lapokkal amúgy is bet-foldolni se azokkal a lapokkal fog amiket te írsz szerintem kb minden A tpl azt játsza amiből rengeteg van.
-én nem adnám meg qj lyuk sorral flopon a cbetet de a regek több mint 50% tuti callolná. (kivéve az akadémiás fórumozókat mert itt mindenki nagyon jól játszik. )
-és én inkább játszok egy ajo v ato-t mw is mint egy a2s-t ugyanis rohadtul overrated lapnak tartom.
-csak az A flushok vernek amivel nem biztos h így játszana mindig + nem ekkorát betelne riveren
-verjük a 2 párt, sort,kisebb flusht amiből sokkal több kombináció van még ha nem is mindig játssza meg az ato v qjot és ezekkel megadhat egy kisebb raiset riveren.
-szóval non sens weak játéknak tartom a just callt ami -evs mivel valuet hagyunk a partiban
-még a te irreális rangedben is +1 bb-t hoztál ki úgy h nem vetted bele az a5t pl v h qjvel is játszhat így v ato-val h szerinted 100%ban így játszik axs flushdrawal

Még egyszer bepróbálkozom,annak ellenére,h kicsit meddőnek érzem a vitát.Jól érzem,h oda se figyelsz arra,amit mondok,csak a saját elképzeléseidet tolod?

De legyen.Ha kiveszem a b/f ranget,azt kapom,h a b/c range 61%,a b/3b meg 39%.
EV=0,61×29-0,39×17= 11,06bb
Most lapozz vissza és nézd meg mennyi volt a callé.

QJ HU callozhat,h floatoljon kb.,de nem mw oop.

Ezek után meg számold már ki nekem,h mennyi kombó az a nagyon fontos A5s,ami nem kör?Hm?Segítek 1.Tényleg atomnagy hiba,h nem számoltam bele.
Irreális tévedés.

KisMuck eredeti hozzászólása

Még egyszer bepróbálkozom,annak ellenére,h kicsit meddőnek érzem a vitát.Jól érzem,h oda se figyelsz arra,amit mondok,csak a saját elképzeléseidet tolod?

De legyen.Ha kiveszem a b/f ranget,azt kapom,h a b/c range 61%,a b/3b meg 39%.
EV=0,61×29-0,39×17= 11,06bb
Most lapozz vissza és nézd meg mennyi volt a callé.

QJ HU callozhat,h floatoljon kb.,de nem mw oop.

Ezek után meg számold már ki nekem,h mennyi kombó az a nagyon fontos A5s,ami nem kör?Hm?Segítek 1.Tényleg atomnagy hiba,h nem számoltam bele.
Irreális tévedés.

-figyelj én leírtam az én elképzelésemet a partiról te a tiédet. szerintem te álomvilágban élsz egyáltalán nem súlyoztad a ranget pl h 100%ban így játszik tp fdval még a legnagyobb nit ellen is vicces feltételezés.
-ha még a te irreális ranged ellen is raiselünk akkor is 10 lap van kb amit verünk és callol( kisebb flush( 87s 86s 76s 75s 65s 54s, egy a3 két pár tegyük fel(set meg 2 párt 20%ban slowozta azt feltételezük) és egy a5s két db ats... ami 10 db kombináció és 8 db ver.
-aka a range előtt vagyunk egy és 1 bb+t nyerünk ha raiselünk
-de.... sose callol flopon lyuk sorral annyira jó.... soha nem játszik ato-val, és 100%ban így játszik tp fdval mint egy egyenes abc player... ez szerintem totál vicc feltételezés még mindig azt mondom.
-és ha ezekből is beleveszel egy kicsit már is több bb-t nyersz a partin ha raiselsz
-te se figyelsz oda amit írok csak a saját elképzelésedet tolod.

bb range-e sokadiknak tele lehet gyengébb flössel, ha csak ezekkel callol már akkor megéri a river raise.
btw az h tp+fd-vel sosem donkol, sosem c/r-el, sosem beteli a turnt elég valószínűtlen.

Olyan sok gyengébb flöss azért nem lehet nála. Meg hogy egy 85s-sel hogy ide eljusson, és legyen olyan hülye hogy donk/raiseljen vele, az kb kizárt

Riveren clickbackeltem volna, azt adja még sok 2 pár is, viszont a dáma flössel is elgondolkodik rajta, hogy vissza raiseljen-e.