NL5 KK river kérdés

Üdv!

Egy újabb számomra kérdéses handet láthattok, a kérdéseim:

Flop betsize jó?
Turn betsize jó?
Riveren mit csináltatok volna? Rossz volt a ch/f? Nem valami agresszív az utcákon, speciel riveren 0,6os, és betelt. Szerintem itt többször lesz value, mint blöff. Én fullra gondoltam nála, de ez csak az én véleményem. A river checkről még annyit, hogy itt ezen a ponton -4BI körül álltam sessionben, és nem akartam még egy szettbe nézni, h -5 legyen, és megfogadtam, hogy ha call-call-bet line-t látok, az az esetek nagyonnagy százalékában lesz value line, tehát akkor foldolom a legtöbb handem.

Amivel itt mondjuk még betelhet és verjük, azok a pp-k 99-QQ, a többi pp-t két párokat, fullokat, AA-t ( :) ), nem. A kérdés, hogy többször leszünk elöl, mint hátul?

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 45.385% 44.62% 00.77% 29 0.50 { KhKs }
Hand 1: 54.615% 53.85% 00.77% 35 0.50 { 44+, 98s, 87s, 76s, 65s, 54s, 43s, 32s }


Pokerstove ezt dobta az általam felállított rangere.

Ha jól értem, akkor kb az esetek 54%ban kell elöl lennünk, hogy jó legyen a call, ami stove szerint nincs meg. (2,15/4,02*100%=53,5%) Rosszul tudom? :D

Várom a javaslatokat, véleményeket :)

$0.02/$0.05 No Limit Holdem
PokerStars
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
Predatorman (UTG) ($5.70) 114bb
CO ($6) 120bb
BTN ($10.68) 214bb
SB ($6.01) 120bb
BB ($5.51) 110bb

Pre-Flop: ($0.07, 5 players) Predatorman is UTG :ks: :kh:
Predatorman raises to $0.20, 1 fold, BTN calls $0.20, 1 fold, BB calls $0.15

Flop: :4c: :6h: :4d: ($0.62, 3 players)
BB checks, Predatorman bets $0.50, BTN calls $0.50, BB folds

Turn: :8h: ($1.62, 2 players)
Predatorman bets $1.20, BTN calls $1.20

River: :5s: ($4.02, 2 players)
Predatorman checks, BTN bets $2.15, $2.15 to Predatorman ($3.8)?

river bet value-ért raise-re dobnám a többi utca okés

0.6 R aggresszió leginkább csak monstert jelent. tehát fold nálam.

Sztem mivel a pot odds megvan ezért call. 52% WTSD érték miatt is. Ez az ellenfél nem vmi agresszív és szeret elmenni mutatásig sokféle lappal.
Lehet a river checket vette gyengeségnek, azért betelt fél potot.
A betsizeok sztem teljesen rendben vannak.
Rangeéből a 76s, 65s, 54s, 43s, 32s lapokat kivenném, mert nem hiszem h preflop 4 BB-s emelést megadna velük.

Idézet:

---

Predatorman eredeti hozzászólása

Ha jól értem, akkor kb az esetek 54%ban kell elöl lennünk, hogy jó legyen a call, ami stove szerint nincs meg. (2,15/4,02*100%=53,5%)

---

2,15/8,32*100=25,8%

ezt pedig szűkebb range ellen is hozzuk

Ilyen passzív soha nem fog ezen a riverkártyán elégszer blöffölni vagy blöffbe fordulni hogy ch/callolni tudjon. Nagyon magas wtsd ellen esetleg vbet/fold, de a check/fold általában a jó. Soha nem fog overpárokkal meg busted drawkkal annyiszor betelni hogy 25% meglegyen. 4-5% talán amikor itt nem vagyunk verve ilyen river aggresszióadat mellett.

A hand equity is 50% vagy fölötti.

Köszönöm a hozzászólásaitokat, ch/f-tam egyébként. :)

A Stove-ba ne csak azokat a lapokat állítsd be, amik jórészt vernek, hanem a BTN range-ét, ami inkább 22+, Ax, K9+, QT+. A range tetejét esetleg lecsípheted, mert pozícióból 11%-ban 3betel, tehát azokkal rádtolta volna. A vs missed cbet riveren 100%, szóval a helyedben bet/foldon lettem volna inkább.
Az meg ne ejtsen gondolkodóba egy handnél, hogy ma már 4BI mínuszban vagyok, és előre eldöntöm, hogy el fogom dobni a river betre, mert akkor inkább jelentkezz ki, olvass, hallgass zenét, nem kötelező játszani...

Idézet:

---

balu999 eredeti hozzászólása

0.6 R aggresszió leginkább csak monstert jelent. tehát fold nálam.

---

Nálunk a monster.

Flop size jó, turn size max picit lehetne nagyobb, de így is jó.

Elég érdekes indoklásokat adtatok itt páran... Tisztázzuk, hogy egy 21/16-os játékos ellen fölösleges lesz itt vbetelnünk, mert nem fog rosszabbal megadni szerintem. Az, hogy alig több mint 100 hand alatt 52% a WTSD, pont annyit jelent, hogy semmit. Közelében sem lesz ennek a valós.

Láttam itt olyan indoklást is, hogy call a WTSD miatt, meg mert nem agresszív az ellenfél. Döntsük el, ha nem agresszív, akkor soha nem fog itt rosszabbal betelni, pont ez emelheti a WTSD-t egyébként, az pedig, ha sokat blöffölne, az csökkenteni fogja.

Pot odds miatt call sem egy jó indoklás. Ha tudjuk, hogy soha nem vagyunk elöl, tök mindegy mennyit betel.

River easy c/f.

Idézet:

---

kistaska eredeti hozzászólása

Nálunk a monster.

---

Akkor kólázd le. Szart se ér itt a KK.

Idézet:

---

balu999 eredeti hozzászólása

Akkor kólázd le. Szart se ér itt a KK.

---

Az lehet.De nem azért mert monster van nála.

Szerintem itt a KK pont annyit ér mint a TT sőt kockáztatom az ász magas. Veri az idióta blöfföt úgyhogy csak azért megadni mert "monsterünk van" nem érdemes. A statjai alapján gondolkodik. Megadott két utcán száraz boardon, miután megadott egy pf utg emelést. -> Könnyen lehet nála vallami. Két féle valalmi lehet, egy pp amit verünk vagy ami rongyá ver minket. Szerintem NL5ön nem fog blöfbe fordítani/thin value betelni egy 99-et. (pont mert gondolkodónak tűnik, és ez itt felesleges volna)

Idézet:

---

kistaska eredeti hozzászólása

Nálunk a monster.

---

riveren az már inkább csak goblin

Én a riveren szerintem blockingbeteltem volna 99 centet egy ilyen passzív arc ellen. Egyébként még valszeg value is van benne :)

Idézet:

---

Tir-X eredeti hozzászólása

Tisztázzuk, hogy egy 21/16-os játékos ellen fölösleges lesz itt vbetelnünk, mert nem fog rosszabbal megadni szerintem.

---

all day vbetelném

Csomó rosszabbal megadhat. Nálam is vbet river.

a check akkor többnyire check/fold, de vbet is jó lehet, ha szeret herocallozni, sosem fog 1 pár típusú handre tenni, viszont ha sok lappal játszunk, könnyen blöffre tehet.

A riveren mehetett volna egy blocking bet fél potért. A board elég rossz, de ezzel reálisan juthatsz el mutatásig egy értékes handdel. Ha az ellen visszaemel akkor sima dobás. Így a kihagyott cbeted után az ellenfél alacsony agressziója miatt én nem tenném blöffre. Mivel az ellenfél is pont a tervezett blocking bet méretét beteli ezért elég nehéz ügy, de inkább dobnám.