Turn call.
Riveren ha nem pározódik a board és nem káró jön le, akkor ott is.
Ha blank riveren checkel, akkor mehet egy közepes vbet.

Azért én sem ereszteném ennyire könnyen ezt a flösst.
Riveren is mint már többen írták, pározódás, és káró nélkül calloznék.

AArmageddon eredeti hozzászólása

Szerintem ch/r, bet ellen túl sokszor leszünk verve, ráadásul káró,5,7,T,Q riveren alapból dobnunk kellene. Így csoportosítottam ellenfél kezeit, ahogy szerintem ő látja:

Air, gyenge pár: szerintem minimális az esélye hogy ilyen típusú lesz egy ilyen line után, azt pedig egyéb információ hiányában nem tudhatjuk, hogy ezeket blöfföli-e riveren.

Félblöffök: Ad7, Ad5, KdQ, KdT, 89d bár jó a call, azzal ezeknek szabadlapot adunk. Riveren nehéz helyzetbe kerülhetünk ha nem ismerjük a ellenfél blöff tendenciáit. Raisere viszont - főleg AdX lapokkal - esetleg elcsábulhat egy call erejéig (NL5 és deepek vagyunk). Ha eldobja az sem tragédia, csak ha tudjuk, hogy riveren sokat blöffölne velük ha besülnek.

Relatív erős lapok (ezt hívjuk 2nd nutsnak?): eltévedt szetek lehetnek itt. Ezeknek is csak szabadlapot adunk a callal, ráadásul itt már jobb eséllyel rak még be pénzt a kasszába a raiseünkre és és esélyes, hogy még riveren is ch/c játszik javulás nélkül is. Berakom ide a QT-t is, bár ezt lehet félblöffként is tekinteni. Úgy látom csak annyi a különbség a két kategória között, hogy félblöffjeit turnon vagy riveren eldobja, míg 2nd nutsokat legfeljebb riveren.

Nuts: miénknél nagyobb szín. Valószínűleg visszaemel dobunk, de így sem vesztünk többet mintha riveren is callolnánk a betjét. Nem túl erős érv, de egyébként nyugodtan elkönyvelhetjük a szín vs. szín ütközést coolernek, szóval ez esetben nehéz komolyat hibáznunk.

Ezek alapján szerintem a turn reraise nyer. Ha kényelmetlenül érezzük megunkat, vagy van valami readünk, hogy ezt csak nutssal csinálja akkor nyilván fold. Így jött ki a raise > fold > call.

A reraise sztem nem jó mert valszeg dob mindent ami a miénknél gyengébb, és legtöbbször csak nálunk erősebbel jön tovább. Így reraise/foldot én nem játszanék azért nem emelnék hogy dobjak. Reraise/call nálam 185bb deepen tuti kizárt. Raise-re air-t biztosan dob, félblöffökkel sem valószínű hogy ilyen line után jönne tovább. Ezért nem emelnék turnon.

A foldot csak simán ultra weaknek érzem.

Ha callolunk setek, kétpárok blank riveren még akár lőhetnek is egyet vagy c/callozhatnak egy kissebb value-betet. Callal benttartottuk a totál air-t és a félblöfföket amik szintén próbálkozhatnak még egy blöffel de belőlük másképp valszeg úgysem szedünk ki value-t. Szerintem így lehet kihozni a legtöbbet a partiból.

Ja ès az kimaradt, hogy szadablapról itt szò sincs, 3/4 potban hatàrozta meg hero a river àràt amit villain megduplàzott, vagyis nem lesz ingyen.

S0nnyB1ack eredeti hozzászólása

A reraise sztem nem jó mert valszeg dob mindent ami a miénknél gyengébb, és legtöbbször csak nálunk erősebbel jön tovább. Így reraise/foldot én nem játszanék azért nem emelnék hogy dobjak. Reraise/call nálam 185bb deepen tuti kizárt. Raise-re air-t biztosan dob, félblöffökkel sem valószínű hogy ilyen line után jönne tovább. Ezért nem emelnék turnon.

Akkor itt az a különbség, hogy te úgy gondolod, hogy félblöffökkel és airekkel is elégszer lőni fogja a rivert, ha nem talál én meg nem vagyok ebben biztos. Nem -EVs dobatni a rosszabb lapjait, ha azoktól már nem várhatok akciót (vagy csak akkor ha lejevult), vagy tévedek?

S0nnyB1ack eredeti hozzászólása

A foldot csak simán ultra weaknek érzem.

Igen, az lehet, hogy a fold csak a harmadik legjobb megoldás, ezen még gondolokozom.

S0nnyB1ack eredeti hozzászólása

Ha callolunk setek, kétpárok blank riveren még akár lőhetnek is egyet vagy c/callozhatnak egy kissebb value-betet. Callal benttartottuk a totál air-t és a félblöfföket amik szintén próbálkozhatnak még egy blöffel de belőlük másképp valszeg úgysem szedünk ki value-t. Szerintem így lehet kihozni a legtöbbet a partiból.

Itt is úgy gondolom, főleg a deep játék miatt, hogy setek még turnon is megadnak egy újabb emelést. Setet és jobb lapokat még NL20/NL25-ön is nehéz kicsavarni az ellenfelek kezéből.