Póker Fórum Archívum > Micro Stakes No-limit Hold’em > NL20 QQ flop?

Kvázi ismeretlen feszes playák ellen te mindig tönkre mennél QQ+-szal ilyen helyzetben? TT, JJ-vel még ha emelt is általában nem fog tönkre menni, azok nélkül pedig agyon veri Herot az AI call range-e.

Button vs. SB/BB resteal kasszában egy magasabb overpárral 100bb effen, nem lehet igazán nagyot hibázni.

És nem csak az AI-call ranget kell nézni, jelenleg több mint 60 nagyvak van a kasszában.

Egy 19/15 pedig nálam nem annyira feszes, saját megítélésem szerint ezeken a téteken egy teljesen fogalmatlan környezetben ennél nagyobb vpip/pfr-re csak a BE heromókusok képesek elég sok -EVs preflop döntéssel.

Nem lesz az ő range (UO-PFR-je) sokkal másabb mint magasabb téten egy 24/20-as playeré, mert az utóbbi gyakrabban kap nyitási lehetőséget a több fold miatt míg az előbbi sokkal ritkábban kap lehetőséget unopened potra.

Inkább lesz itt set vagy sor, mint AA,KK.
Ismeretlenként kétlem, hogy lassítaná ellenünk, hisz mi is jórészt ismeretlenek leszünk számára.

Talán, TT,JJ játszhat még így.
Amit eltudnék még képzelni, az AKs, ami ellen megint csak nem vagyunk túlságosan jók.

Kvázi ismeretlen feszes playák ellen te mindig tönkre mennél QQ+-szal ilyen helyzetben? TT, JJ-vel még ha emelt is általában nem fog tönkre menni, azok nélkül pedig agyon veri Herot az AI call range-e.

1, nem ismeretlen (44%-ban dob 3betre, ehhez kell kb 150-200h, hogy így beálljon)
2, nem feszes (legalábbis én a 19/16-ommal nem érzem magam annak 25-ön:) )
3, ha mégis ismeretlennek veszem, akkor sem nézem ki belőle, hogy jó reg, vagyis akkor azért megy a push.
4, te milyen range-t állítottál fel, ami itt agyonver?

Inkább lesz itt set vagy sor...Talán, TT,JJ játszhat még így...Amit eltudnék még képzelni, az AKs

Ha szerinted van sor is a rangeben akkor FD-s lapokból már csak az AKs maradt? Tehát akkor a suited connectorokból a 78-at és az AK-t játssza JT-t valamiért kihagyja.

Ill ha 55 benne van(mert most szettőktől félünk), akkor a TT is, de ha TT-vel értékért raisel akkor ugyanezt miért ne tehetné meg 88-al is, hiszen mennyivel jobb itt a TT mint a 88, (tekintve hero ranget ami full of 9x ugyebár...), de ha lenne is kilences heronal akkor azzal stackoff lenne-e, továbbá még az is felmerül hogyha TT-vel nem tud értékért raiselni mert dobást kap a 9esektől (ami jelen esetben egyenlő a 77/88/TT-al), akkor miért is ne bluffölhetne. Ebből kiindulva, ha szettel értékért raisel, akkor azt csak overpárok ellen teheti meg, de hujuj mert azoknak 2 egész darab outja van, és hát az SPR is olyan, hogy nehéz lenne nem bepakolni ha nem raiselne. Szal akkor most szettje van és azért raisel, mert úgy gondolja heronál lehet draw akkor viszont raiselhet értékért nem csak szettel hanem sima párral is, mert ha hero ezen a boardon nem csak FD-t hanem sorhúzókat is összeprodukál (akkor engedtessék meg idesorolni azért a lyuksorhúzókat is, mert az FD önmagában még kevés az a 18% amikor turnre le-esve öli meg az akciót), akkor villain szemében túl sok lappal restelünk, ha pedig túl sok lappal restealelünk azt illene megbüntetni egy lightabb flop raisel nemde? :))

Amúgy tisztába vagyok vele mennyi baromságot hordtam itt össze, nehogy valaki elkezdjen válaszolgatni rájuk. :))

1, nem ismeretlen (44%-ban dob 3betre, ehhez kell kb 150-200h, hogy így beálljon)
2, nem feszes (legalábbis én a 19/16-ommal nem érzem magam annak 25-ön:) )
3, ha mégis ismeretlennek veszem, akkor sem nézem ki belőle, hogy jó reg, vagyis akkor azért megy a push.
4, te milyen range-t állítottál fel, ami itt agyonver?

1. A valóságban tényleg nem, de számunkra 3 stat alapján az. Legalábbis én így fogom fel ezeket a handeket.
2. Kompetensnek és nem túl agresszívnek tűnőt kellett volna írnom, a feszes az tényleg hülyeség.
3. Ez felfogás kérdése, én az ismeretleneket jónak tartom amíg nem győz meg az ellenkezőjéről. A 44% Fto3bet alapján tényleg nem tűnik jónak, de ettől nem lesz gyengébb a postflop range-e.
4. Setek, FD-k, KK+, sor. Ez max 30/70 lehet. TT, JJ-vel talán emel, de AI-t nem fog adni. Pure blöffel én ismeretlen ellen nem számolok, ritkán visszük a deadmoney-t.

Ha feltételezzük hogy KK+ a pre megadást tartotta jónak, akkor feltételeznünk kell, hogy lesznek tiszta blöfföt meg félblöffök is nála, esetleg gyengébb overpárok is, + blöffbefordulhat pár + lyuksorral meg ilyesmi handekkel, kétlem hogy csak szett meg magasabb over csinálja ezt is meg.

-Szűkebb rangeben gondolkodva (ha már kompetensnek nevezted): 99+,AdKd,KdQd,QdJd,JdTd. Ez ellen 48% equitynk van.
-Ha beteszed a sort, az ötös és hatos párt, akkor pár+gutshotból is lesz nála pár.
-Ha TT, JJ raise/foldon van szerinted ("TT, JJ-vel talán emel, de AI-t nem fog adni."), akkor egy rakás egyéb hand is megcsinálhatja, blöffök, pár+gutshot is. Így pedig sokkal gyakrabban számolhatsz FE-t, vagyis felértékelődik a deadmoney, ami nem kevés bb-t jelent.

A lényeg, hogy sehogy sem lesz ebből 70-30, valamint semmi gond nincs akkor, ha bevállaljuk a pusht ellene.
Szerintem.

$0.10/$0.20 No Limit Holdem
888
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG BortekZg ($23.46) 117bb
CO bradley1001 ($30.40) 152bb
BTN Paunik ($20.10) 101bb
SB misztikus1 ($20.41) 102bb
BB jovincu ($21.98) 110bb

Pre-Flop: ($0.30, 5 players) misztikus1 is SB :qc: :qd:
2 folds, Paunik raises to $0.70, misztikus1 raises to $2.20, 1 fold, Paunik calls $1.50

Flop: :9d: :5s: :6d: ($4.60, 2 players)
misztikus1 bets $2.20, Paunik raises to $6, misztikus1 goes all-in $18.21, Paunik calls $11.90

Turn: :ac: ($40.40, 2 players, 1 all-in)

River: :2d: ($40.40, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $40.40
Paunik shows
:ad: :ah:
misztikus1 shows
:qc: :qd:

Paunik wins $38.38 (net +$18.28)

misztikus1 collects $0.31 (net -$20.10)

Ha szerinted van sor is a rangeben akkor FD-s lapokból már csak az AKs maradt? Tehát akkor a suited connectorokból a 78-at és az AK-t játssza JT-t valamiért kihagyja.

Ill ha 55 benne van(mert most szettőktől félünk), akkor a TT is, de ha TT-vel értékért raisel akkor ugyanezt miért ne tehetné meg 88-al is, hiszen mennyivel jobb itt a TT mint a 88, (tekintve hero ranget ami full of 9x ugyebár...), de ha lenne is kilences heronal akkor azzal stackoff lenne-e, továbbá még az is felmerül hogyha TT-vel nem tud értékért raiselni mert dobást kap a 9esektől (ami jelen esetben egyenlő a 77/88/TT-al), akkor miért is ne bluffölhetne. Ebből kiindulva, ha szettel értékért raisel, akkor azt csak overpárok ellen teheti meg, de hujuj mert azoknak 2 egész darab outja van, és hát az SPR is olyan, hogy nehéz lenne nem bepakolni ha nem raiselne. Szal akkor most szettje van és azért raisel, mert úgy gondolja heronál lehet draw akkor viszont raiselhet értékért nem csak szettel hanem sima párral is, mert ha hero ezen a boardon nem csak FD-t hanem sorhúzókat is összeprodukál (akkor engedtessék meg idesorolni azért a lyuksorhúzókat is, mert az FD önmagában még kevés az a 18% amikor turnre le-esve öli meg az akciót), akkor villain szemében túl sok lappal restelünk, ha pedig túl sok lappal restealelünk azt illene megbüntetni egy lightabb flop raisel nemde? :))

Amúgy tisztába vagyok vele mennyi baromságot hordtam itt össze, nehogy valaki elkezdjen válaszolgatni rájuk. :))

Valamiért nem fejeztem be a hsz-t :D
Nyilván ha ezeket bevettem a range-be, akkor az általad említett SC-k is lesznek, meg jópár minden még.

Statok, amik kimaradtak, pedig elég fontosak lettek volna:

4bet range - enélkül nem lehet értelmes 3bet játékot csinálni
BTN raise - hogy mégis mi ellen megyünk
Fold to 3 bet VS ME - van aki alkalmazkodik egy idő után, van aki nem, érdemes tudni
Flop aggr és raise cbet - tutista, slowplayer, vagy aggromonkey?

Pl 0-ás 4bet, 15-ös btn raise meg 7%-os raise cbet ellen ezt dobom. 30-as BTN raise, 6-os 4bet meg 15-ös flop raise ellen meg sima shove.