NL20, BvB range kérdés...

Sziasztok!


$0.10/$0.20 No Limit Holdem
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($27.77) 139bb
CO ($21.54) 108bb
BTN ($20) 100bb
Hero (SB) ($21.13) 106bb
BB ($20) 100bb

Pre-Flop: ($0.30, 5 players) Hero is SB :Js :Jc
3 folds, Hero raises to $0.60, BB raises to $1.80, $1.2 to Hero ($20.53)?


BB: 105 hand: 23/19, 3bet: 18% (38), eddig 3-szor 3betelt BB-ről (6)

Nem nagy minta, de a tendencia látszik az ellenfélről.
Én elég laza voltam az asztalnál, és nagyon sokat loptam (CO, BTN, SB).
Egy ilyen arcot kb milyen 3bet range-re tennétek? (Nyilván ez határozná meg az én SO (4bet/c) range-m is)
Mivel pusholnátok (4bet/c-olnátok)?


A válasz(oka)t előre Köszönöm!

+TT, +AQ de csak ha valóban magas a vpip/pfr/3b-ed

sztem ez eléggé torz minta lehet a kevés handszám miatt, és egyáltalánn em biztos hogy lazábban is fog 3b5b-etelni.

Misi range-e többnyire jó lesz 4bet/call-ra ha van valami agróbb history köztetek, anélkül JJ+ AK az standard, abból nem lehet baj.
Hogy ő mivel 3betel, az függ attól, hogy milyen playa, meg hogy mennyit nyitsz sb illetve mennyit dobsz 3betre, ha sokat akkor kevesebb valuehand lesz általában nála, és ilyen TT, KQs, KJs, AJo callozni fog, illetve sokszor 3betel viszont gyengébb egyszinű handeket is, mert nagy FE-je lesz, tehát mondjuk K8s, QTs ami amúgy callolna.
Ha sokat nyitsz és/vagy keveset dobsz 3betre, akkor többet fog értékért 3betelni, viszont az sc-kkel meg egyszinű lapokkal inkább csak callozni fog, illetve magasabb lesz a 3bet/5bet range-e is, amennyiben sokat 4betelsz, ebben kispárok, 88+ AQ+ A2s-A5s szerű lapok lehetnek, ha nincs ilyen history, adat rólad, akkor általában ilyen TT+ AQ körül fog 5bet all in menni.

Ha ezt a handet velem játszottad volna, hasonló statok alakultak volna ki rólam, ebben a szituban pedig (főleg ha eddig sokat lopkodtál) elég polarizált 3bet rangem lenne BvB. Nyilván nem lesz ez mindenkinél így, de láthatóan aktív ellenfélről van szó, tehát az erős value 3betek mellett elég gyenge light 3beteket is tehetsz bele. Aztán ha meg a játékának része a light5bet is, akkor lesz egy olyan része is a rangenek, ami jó EQ-vel rendelkező (többnyire suited) handeket tartalmaz, és eleve 5bet shove a terve. Bár nem hinném, hogy túl gyakori NL20-on, de talán sitefüggő is.
Jobban belegondolva lesznek olyan 3bet/foldjai is, amik vagy 3bet/5bet-re lennének jók, vagy callra, de a limiten szerintem még sok regular inkább light3betre tartja jónak (pl. Axs).

Misi range szerintem is jó ebben a szituban 4bet/callnak, én AQ offot ennyi info alapján még nem tolnám.

sztem az is fontos, hogy látott-e már téged 4betelni? Az, hogy 16%ban 3betel egy dolog, de nem feltétlen fog +TT, +AQ range-dzsel shove-olni ismeretlen playa ellen átlag NL20as reg.
Ha 4beteltem már rá 1-2xer, vagy öt láttam lazább range-dzsel allin menni blinds vs BU, akkor +JJ, +AQ, ismeretlenül, inkább call, és push +QQ, AK lapokkal.

A 3b range az a te Fto3b statodtól kellene hogy függjön: minél többet dobsz 3betre, annál kevesebbszer fog értékért 3betelni -felesleges, mert nem ad meg gyengébb-, viszont többször lesz nála sc, meg sok gyengébb hand, amikben éppen lát valami fantáziát.
Szerintem a limiten még a 10-15% 3b feletti arcok sem fognak TT-vel, vagy AQo-val stackelődni, nyilván dinamika kérdése, de max rövidtávon figyelik ezt is. (pld ha zsinórban 3szor 4betelted le ugyanazon az asztalon, akkor persze beteheti TT-vel)
Vakharcban JJ-val a 4b/c jó lesz ellene, bár 105h nem sokat mond el róla, max annyit, hogy lazább kedvében van. AQs call, AQo meg TT call vagy 4b/f nálam. Mikor melyik, meg postflop infók is segítenek az eldöntésében.

post flop láttál tőle v.mit?

@misirulez: Most nem tudom megmondani, hogy mit játszottam az asztalnál, csak annyira emlékszem, hogy inkább voltam LAG, mint TAG.

@möster: Pont ezért írtam oda, hogy tudom, hogy nem minta, de tendencia.

@Boci: Kb 60%+ volt az UOPFR-em SB-ről, és ellene dobálgattam 3betre, mert pocíciója volt rajtam. De azért ez BvB, így feltételeztem, hogy a range mág a szokásosnál is tágabb.

@Tir-X: Eddig még nem láttam olyat, hogy valaki polarizálta volna a range-t. Viszont érdekes amit írsz, köszönöm.

@bloodwolff: Nem volt lapom, amivel 4betelhettem volna (blöffből sem), így nem tettem. A JJ, AQ-val annyi a bajom, hogy OOP nem szeretek velük játszani 3bet/4bet potban.

@Corey: BvB tényleg std a JJ+, AQs+ SO. Most ebben a handben arra godnoltam, hogy a nagyobb mintán (pl 3-4K hand) csinálná ezt, akkor ki mivel menne tönkre. Különösebb dinamika nem volt közöttünk, különben írtam volna azt is. :)

@JB: Semmi olyat, ami most előrébb vinne.


Köszönöm mindenkinek a HSZ-t.
A teljesség kedvéért 4bet/c-oltam, és AQo-t mutatott. Most itt nem konkrétan erről a handről volt szó, ez egy általános kérdés volt. :)

GL ALL!