NL20, Max value AA-ból

Sziasztok!

MP: 107 hand: innen 6%-ban emelt (17), Fold to 3bet: 80% (5)
CO: 1,9K hand: 41/26
BTN: 5.1K hand: 24/17, 3bet: 6%, Sqz: 6%


$0.10/$0.20 No Limit Holdem
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($46.09) 230bb
CO ($45.92) 230bb
BTN ($20.20) 101bb
Hero (SB) ($25.10) 126bb
BB ($8.72) 44bb

Pre-Flop: ($0.30, 5 players) Hero is SB :As :Ad
UTG raises to $0.60, CO calls $0.60, BTN raises to $2.50, Hero calls $2.40, 1 fold, UTG folds, CO folds

Flop: :Th :6c :4h ($6.40, 2 players)
Hero checks, BTN bets $3.20, $3.2 to Hero ($22.6)?




PRE:
Azért adtam meg, mert:
1. arra gondoltam, hogy MP nem feltétlen tág range-l openel. (vagyis lehet lapja, amivel 4bet/push-olhat)
2. a fish callját követően iszonyat jó spot a sqz-re a BTN-tnak, így az ő range-t AJs+, AQo+, TT+ -ra lőttem kb, aminek a jelentős részét az én 4betemre dobja.
3. van esély arra, hogy 4betel az MP, és akkor a fish és a BTN call/fold/push-ától függetlenül be tudom pakolni a pénzt...

Nekem ez elég std-nak tűnik, de kíváncsi vagyok, hogy TI mit gondoltok.

FLOP:
Az a tervem nem vált be, hogy pre berakjam, és erre jött ez a flop.
BTN post flop statok: AFq: 30%, Flop cbet 3bet potban: 60% (30), a turn-t: 58%-ban hívja.

Az a range amit (vagy helyesen, vagy nem) megadtam neki, nem nagyon találta el ezt a flopon. 3bet potban nem feltétlen tartok a FD-tól, viszont ha nincs FD-ja, vagy PP-je, akkor nem is tud mivel tovább játszani.

A kérdésem az, hogy Ti hogyan játszanátok itt? CH/C végig, vagy CH/R, hátha beteszi itt van OP-vel, vagy FD-val?

sztem ez ennyira std preflop, hogy az esetek nagyrészében 4way potot fogsz játszani legrosszabb pozban, miközben preflop btn range-e mindig erős, valszeg mp-é is, szal nem annyira.

így lehet flop call és turn betre meg beraknám a maradékot többnyire, attól függ mennyi stack marad.

így hogy flop csekekltél, tuti csak adnám, turn meg betsize függő, de sztem ott befejezném....

Pre 4bet - allin. így re-raise és betenném.

Pre nem rossz a call, floppon raiselni kell szerintem, turnon jöhet scary card számára, nem fog könnyebben stackelődni ott sem, QQ-KK standard, JJ viszont itt könnyebben fogja berakni, ha beakarja egyáltalán.
Flop raise 7,5$-ig.

mit reppelünk itt egy emeléssel?

Idézet:

---

BelaKecske eredeti hozzászólása

mit reppelünk itt egy emeléssel?

---

FD-t, -AQs,AKs-, QQ+-t.

Ha AJs+ a range, akkor a flop c/c után turnon check behindol szerintem. JJ-vel talán ugyanígy tenne az olcsó SD miatt, Ahogyan AQo is. QQ-KK-AA nyilván tovább emel. Tehát ami ellen előnyben vagy, vagy splitelsz, az a flop raised ellenére is tovább megy veled, ami pedig nem találta el a rangeét, azzal feladja turnon így is úgy is. Én raiselnék így alaposan átgondolva.

MP egy nit, KK-val is inkább overcallol majd 4bet helyett, nem értem miért vársz pusht tőle.

Szóval pre 4bet, oop amúgy is rohadt nehéz normális valuet kiszedni.

Köszönöm a véleményeket!

Igazából Corey és GeigerAlex fogalmazták meg azt, amit én gondoltam.
Azt azért fontos tudni, hogy a std játékom, a pre SO, és sosem trükközök, csak nekem adta magát a pre call.

Idézet:

---

mikki86 eredeti hozzászólása

MP egy nit, KK-val is inkább overcallol majd 4bet helyett, nem értem miért vársz pusht tőle.

---

Ez komolyan gondolod?!?!?!

6% MP raise, 80% fold to 3bet...ez neked nem tűnik hatalmas nitnek?

Idézet:

---

mikki86 eredeti hozzászólása

6% MP raise, 80% fold to 3bet...ez neked nem tűnik hatalmas nitnek?

---

107 hand után felesleges pozíciós statokat nézni, és messzemenőbb következtetéseket is levonni belőlük. Olyat feltételezni, hogy KK-val pre csak overcallolni fog 4bet helyett meg egyszerűen nonszensz. De ha már ezt feltételezted, akkor miért is jobb a cold4bet? Ha annyira nit akkor ilyenkor még KK-t is dobna, nem? :D (félreértés ne essék, ezzel nem a 4bet ellen vagyok, csak nem értem a logikát)

Idézet:

---

mikki86 eredeti hozzászólása

6% MP raise, 80% fold to 3bet...ez neked nem tűnik hatalmas nitnek?

---

Itt nem a NIT jelzőt nem értettem.... elismerem, az.
KK egy ilyen arc sosem fog cold callolni.

Az ilyen ellenfelek általában túlcallolják magukat, raise és fold helyett. 2 utca megadás alacsony boardon AK-val 3bet kasszában, QQ-val A magas boardon, stb. Preflop az életben nem dobná el se a KK-t,se a QQ-t, se a JJ-t egy 4betre, de azt, hogy ő csináljon valamit, azt várhatod. Ezért kell 4betelni ellenük.

107 hand nem sok, de ha 16-ból 15-ször dobott mp-ből, és 5-ből 4-szer 3betre is, akkor vonjunk már le ebből valami következtetést.

Egyetértek mikkivel többnyire, ha már magad is megállapítottad, hogy marha erős range-e van mp-nek, (és tényleg nem fog 4betelni QQval szerintem se) illetve button-nál sem lesz sose blöff a fish miatt, szar erősebb value handekkel is motorozik, amikkel néha betolja vagy ha az előbbiek callolnak, akkor is benézhet még, szerintem nagyon a 4bet felé tolja a dolgot, főleg, hogy mp deep-en van a fish-sel, azaz minden párral callozhat és akkor meg négyen leszünk, 4 range ellen meg már nem vagyunk annyira elől meg nehéz lesz sb-ről pénzt keresni.
Nem beszélve arról, hogy coldcallerként eleve erős range-re tesznek vagy setmine-ra gondolnak és bármilyen flop agresszióval KK+-t fogunk reppelni, ami nem túl happy amikor KK+ van nálunk.
A coldcall 3bet ellen sztem csak olyan szitukban fér bele AAval, amikor never nem lesz nálunk sem blöff, sem QQ.