mrtmarko
2013. júl. 7. 21:20

nl25 calling 4bet w QQ

Hi all,


ennek a topiknak a kérdése inkább általános jellegű, és csak részben a konkrét handekkel kapcsolatos.


Több oblioo és pleno1 videóban (2013) is felmerül a 4betek megadása 100bb deep akár OP is. 'A fő oka ennek mikrón az, hogy az emberek túl sokat 4bet blöffölnek, de a stack-off range-dzsük még mindig nagyon feszes.'


Ezért olyan szituációkban, ahol a játékosok még nem 4bet/callolnak elég sűrűn, előfordul, hogy a top handekkel nem 5betelnek, hanem csak megadnak ( AA-QQ,AK,AQs) ezzel potenciálisan több utca értéket kiszedve a blöff range-dzsekből, amit ezek a lapok nagyon dominálnak, viszont többségük nem teljesít kiválóan egy átlagos QQ+, AK pre all-in range ellen.

Ti mit gondoltok erről a hozzáállásról? Ez a játékelem hogyan hat a 4bet/5bet skálákra?

Hoztam 1 példahandet.

1.

Villain 33/29/11, csak 24 hand.

Valószínűleg itt pont rosszul alkalmaztam, mivel nincs igazán semmi infóm az ellenfél playáról, de jól reprezentálja milyen postflop döntések elé lehet kerülni ezáltal.

Ahogy én elképzelem dióhéjban átlag playa ellen 100bb deep (ez most azt jelenti, hogy nem számítok arra, hogy elblöffbarellezi az életét 4bet potokban Q magassal):

QQ-val

-K magas floppokon 1 utca call.
-A magas flopokon dobás cbetre.

KK:

-A magason fold

AK:

-nem igazán dobnék semmilyen floppon legtöbb esetben.

Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.


Hero (BTN): $25.74 (103 bb)
SB: $34.20 (136.8 bb)
BB: $59.15 (236.6 bb)
UTG: $40.31 (161.2 bb)
MP: $91.15 (364.6 bb)
CO: $27.57 (110.3 bb)


Preflop: Hero is BTN with QImage QImage
UTG raises to $0.62, 2 folds, Hero raises to $2, 2 folds, UTG raises to $4.30, Hero calls $2.30


Flop: ($8.95) 8Image KImage 8Image (2 players)
UTG bets $2.50, Hero calls $2.50


Turn: ($13.95) 5Image (2 players)
UTG checks, Hero checks


River: ($13.95) 7Image (2 players)
UTG bets $33.51, Hero folds



2.

Kicsit más terület: 4betek megadása (semi-)deepen OP

példahand:

villain 23/18/13, szóval ő is az agróbb spektrumában helyezkedik el a playerpool-nak.

Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.


BTN: $43.04 (172.2 bb)
SB: $32.47 (129.9 bb)
Hero (BB): $64.09 (256.4 bb)
UTG: $13.45 (53.8 bb)
MP: $19.72 (78.9 bb)
CO: $36.89 (147.6 bb)


Preflop: Hero is BB with QImage QImage
2 folds, CO raises to $0.70, 2 folds, Hero raises to $2.50, CO raises to $5.79, Hero calls $3.29


Flop: ($11.68) 6Image JImage QImage (2 players)
Hero checks, CO bets $5.80, Hero raises to $58.30 and is all-in, CO calls $25.30 and is all-in

Villainnál AA-volt. QQ-t nyílván ezért se fogom eldobni ennyiért, viszont prémium lapokon kívül nem tudom milyen lapokkal lehetne +EV-sen megadni pozin kívül. Axs-ek? magas sc-k?



+1 kérdés: Milyen lapokkal szoktatok 3betelni OP/IP 200 bb+. Ez azért kapcsolódik ide, mert gondolom amivel ilyen deepen 3bet megy, azt nem dobjuk 4betre.

NitroHUN
Válasz mrtmarko kommentjére
2013. júl. 8. 10:37

Na most az első hand speciel nálam pont azt bizonyítja, miért jobb a 5bet. Te semmit nem javultál le, viszont nálad rosszabb, reális lapok lejavultak.

2. hand meg nem jó példa, ő preflop, te meg flopon vagy easy stackelődésen.

Ettől függetlenül persze, a 4bet callozása nem nagy hülyeség QQ-val, persze ez függ attól is, hogy mi a cél.