Póker Fórum Archívum > Micro Stakes No-limit Hold’em > NL10 - AJ top pár sima dobás-e?!

ilane
Válasz Tir-X kommentjére
2013. aug. 6. 13:16

Nyilván nem az van, hogy 50 kell ahhoz, hogy ne dobjunk, de ez azért elég jól szemlélteti, hogy egy iszonyat durván optimista becsléssel is milyen gyatrán állunk :)


OK, ez rendben van, de ennél jobb flopot nemigen kaphattunk volna TPTK felálláshoz. Tehát ha ebből általánosítunk, akkor azt mondod, hogy minden TPTK-val (na nincs mellé sd v. fd-nk is) dobni kell re-raisere, mert mindig hátul leszünk.

Tir-X
Válasz hozzaszolo2 kommentjére
2013. aug. 6. 13:25

Elég gyakran, de attól függ majd milyena board, az ellenfél, hányan vagyunk, mit láttunk tőle stb.

Itt gyakorlatilag ismeretlen az ellenfél, nem sokat tudunk róla.
A board drawheavy, szóval elég hiteles az erős lap nála, ha emel.
Hárman vagyunk a flopon, tehát még hitelesebb, erősebb a raise.

És ha erre valaki azt kérdezi, de akkor nem fognak a fishek erre rájátszani? Nem. A legtöbb legalábbis nem. Aki meg igen, annál ki fog derülni ez néhány hasonló handből. Itt még nem tudunk ilyesmi infót, ezért nyugodt szívvel dobhatunk hasonló szituban.

Az, hogy TPTK-val nem megyünk tönkre fish ellen ilyesmi boardon emelésre, nem újdonság, már sok-sok éve emlegetik Baluga Theoremként. Attól függetlenül, hogy ez komplikáltabb dolog, és nem szentírás, hogy minden ilyen potban jó a dobás, de túlnyomó többségben igen.

BelaKecske
Válasz hozzaszolo2 kommentjére
2013. aug. 6. 13:52

Boci/Bela Theorem

Kezdőként nyugodtan követhetünk egy olyan alapszabályt, hogy sima emelt kasszákban top párral vagy overpárral mindig bet/foldot játszunk mindaddig, amíg nincs kifejezett okunk, hogy másként tegyünk.

Ismeretlen ellen sosem lesz erre kifejezett okunk, kivéve ha kis stack-el rendelkezik. Ezért ismeretlen ellenfél ellen nyugodtan dobhatunk minden emelésre, aminek van valami értelme. Ezt kevesen és azok sem sokáig tudják kihasználni.

ilane
Válasz Tir-X kommentjére
2013. aug. 6. 14:02

Az, hogy TPTK-val nem megyünk tönkre fish ellen ilyesmi boardon emelésre, nem újdonság, már sok-sok éve emlegetik Baluga Theoremként. Attól függetlenül, hogy ez komplikáltabb dolog, és nem szentírás, hogy minden ilyen potban jó a dobás, de túlnyomó többségben igen.


Ha jól emlékszem Baluga a turn re-raise-re mondta, hogy nagyon komolyan kell venni TPTK-val. Flopon azért még kicsit korai pánikolni. Sűrűn cbetelő játékosok ellen kb. 30%-ban re-raiselek flopon, nem feltétlen jelenti, hogy monsterem van. Turn-ön már teljesen más a szitu...

Tir-X
Válasz hozzaszolo2 kommentjére
2013. aug. 6. 15:43

Jó, de ne csak azt nézd, mit ír a Baluga Theorem, hanem azt is hogy miért, hogy mit jelent.
Jó példa rá egy száraz flopon vbet, majd érkezik egy olyan turn, amitől DH lesz a board már, és jön a raise a turn cbetre. Ha erre ráhúzod a baluga theoremet, akkor egy DH flopon kb ugyanez a szitu.

Lehet, hogy Te 30%-ban raiselsz, a legtöbben nem fognak blöff raiselgetni itt.

ilane
Válasz Tir-X kommentjére
2013. aug. 6. 16:35


Lehet, hogy Te 30%-ban raiselsz, a legtöbben nem fognak blöff raiselgetni itt.


Aki mondjuk 70%+ cbetel valószínűleg nem találja el mindig a flop. Ilyenkor ha top párral 30%-ban raiselem az szerintem nem blöff és pluszosnak érzem.

Tir-X
Válasz hozzaszolo2 kommentjére
2013. aug. 6. 16:49

Szted hányan cbetelnek egy ilyen FD-s flopot 3way, szendvicsben 70+ %-ban? :)
Fogalmatlan agrok valszeg, és ennyi.

Az indoklás sem tetszik. Úgy gondolod valszeg nem találja el, ezért top párral raiseled?

ilane
Válasz Tir-X kommentjére
2013. aug. 6. 16:59

Szted hányan cbetelnek egy ilyen FD-s flopot 3way, szendvicsben 70+ %-ban? :)
Fogalmatlan agrok valszeg, és ennyi.

Az indoklás sem tetszik. Úgy gondolod valszeg nem találja el, ezért top párral raiseled?


OK, ez igaz. De már nem erről a leosztásról beszélek, hanem arról a szituról, hogy mit kezdjünk egy flop re-reraise-zel TPTK-val. Erre mondtam, hogy ha a flop textúra olyan, az ellenfél olyan, és nem multiway vagyunk és van valami lapom ami nem monster akkor 30%-ban visszaemelek cbetre TPTK-nál rosszabbal is. Remélem ez nem leak, mert nagyon durva lenne, ha minden cbetre dobnom kellene ha nem jön le monsterem... :)