Ha nem 4betelünk KKval, az nem azért van, mert szetminolni akarunk vele.Idézet:
Ice-pocó;556172. eredeti hozzászólása
Nyomtatható változat
Ha nem 4betelünk KKval, az nem azért van, mert szetminolni akarunk vele.Idézet:
Ice-pocó;556172. eredeti hozzászólása
Biztos hogy nem lennék képes KK-t dobni pre...
noo waaay :)Idézet:
Thorles eredeti hozzászólása
Nem értem a gondolatmenetedet. Azt írtad, hogy aki itt dobni akar, akkor rossz a 4bet...KK-val HU a cél mindig u.a. pre. A teljes stack-et középre tolni, úgy hogy megadást kapjunk, vagy hogy mi adjunk meg, leegyszerűsítve. Nyílván nem akarunk dobatni. Ebben a szituban nem a balance a kérdés, hanem az hogy egyáltalán partiban maradjunk-e. Ha úgy akar valaki partiban maradni, hogy 5bet-re dobna, akkor mi a cél a következő utcán, ha nem a setmine?...Ami nem került be pre. AA ellen, az flop után úgyis bent lesz, aminek a részünkről akkor van értelme, ha set-et flopolunk.Idézet:
BelaKecske eredeti hozzászólása
dobáljátok csak el a KK-kat preflop, majd szépen sz_rrá dobatnak titeket mindenféle 93o-val, csak idő kérdése :D
mert ha csak adod a 3betet, akkor lehet, hogy nem csak AA-t tartd bent....Idézet:
Ice-pocó eredeti hozzászólása
set vadászat érv KK-val hülyeség, úgy gondolom azért post eléggé játszható lap a KK..
Valamit nagyon nem láttok jól ebben a helyzetben. Nyilván azért adom a 3bet-et, mert bent akarok tartani nálamnál olyan gyengébb indulót, amit pre dobtak volna. De itt megkaptuk az 5bet-et. Ha úgy 4betelünk, hogy 5bet-re majd dobunk, akkor ilyen helyzetben ha csak adjuk a 3bet-et, akkor csak a setmine-nal nyerünk. De ne is vesézzük ezt tovább nincs értelme...Idézet:
möster eredeti hozzászólása
Egyrészt senki nem állította, hogy dobni kéne, másrészt meg nem igazán jellemző nl25-ös téten, hogy valaki alkalmazkodjon a mi fto3b statjainkhoz.Idézet:
vadallat eredeti hozzászólása
Pocó meg mindenki!
Mivel a legtöbb ellenfél 5betpush és 3bet range-e szinte sohasem egyenlő (ha igen, akkor sem [AA]) ezért a 3bet megadása KKval nem szetmine lesz, hiszen szet nélkül is tudunk játszani. Nyilván AA ellen szinte mindig tönkre fogunk menni, ahogy pre is tettük volna egy 4 bet után, viszont pénzt nyerhetünk olyan lapoktól, amiket a 4betünkre dobott volna.
Ha nem 4betelünk KKval, akár AAval is bizonyos szitukban, az a teljesség igénye nélkül a következők miatt lehet: (nyilván ebből sokszor több valósul meg)
Túl nagy erőt mutatnánk a 4bettel. (PL utg van ez sokszor, squeeze esetén, vagy olyankor amikor az ellenfél 3bet range-e valószínűleg erős, de ennek ellenére nem tudjuk berakni ellene sokszor.)
Az ellenfél lazán 3betel és hihetetlenül agresszív 3bet potokban, így sokkal többet nyerünk a postflop blöffjeitől, mint amikor preflop tudnánk betenni.
Az ellenfél rengeteget dob 4betre adott helyzetben
Az ellenfél nagyon feszesnek látott minket.
Ritkán azért, hogy erősítsük a calling range-ünktet vs 3bet, illetve a flop raise rangeünket 3bet potban, nyilván olyanok ellen lehet ez csak fontos, akik ellen sokat játszunk és sokat 3betelnek.
KK esetében úgy gondoljuk, hogy csak AA ellen tudnánk betenni preflop, viszont a call-lal bent tartjuk a gyengébb value handjeit és a blöffjeit is.
AA esetén úgy gondoljuk, hogy az ellenfél még KK-t is foldolna a 4betünkre. (ez nagyon ritka, sokkal inkább deep-en fordul elő, hogy nem 5betelünk AAval, mert semmi sem megy tönkre)
Az nyilvánvaló, hogy 4bet/foldolni semmi értelme nincsen KKt, ez nagyon ritkán deep-en több ellenfél ellen fordulhat elő, hogy elfogadható játék, 100bb nem, mivel az ellenfelek többnyire nem annyira feszesen mennek tönkre, illetve azért sem érdemes 4betelnünk, hogy az ellenfelünk azt megadja, mivel ez ritka lesz.
Ezért van az, hogy ha adott szituban a 4bet után dobni akarunk, akkor maga a 4bet sem volt jó játék, hiszen tök felesleges így játszanunk, ha csak az ászok folytatják. Tehát ha egy ellenfél ellen a leosztás egy flop előtti pontján a fold a jó döntés király párral, akkor valahol hibáztunk már a partiban.
Te most tényleg arra gondoslz, hogy ha calloljuk a 3betet, akkor az setmine? Te magad is leírtad, hogy gyengébbeket bent tartunk, ennek ellenére leírod azt is, hogy csak setmineolunk. Most akkor melyik, lesznek nála gyengébbek, vagy csak AA lesz nála, miután megadtuk a 3betet? :) Megint se eleje se vége annak amit írsz, és tele van ellentmondásokkal, amik abból adódnak, hogy fogalmad nicns az egészről. Gondold végig még párszor (úgy kb 342-szer), mielőtt megmondod a tutit, hogy mindenki rosszul látja :)Idézet:
Ice-pocó eredeti hozzászólása