Póker Fórum Archívum > Micro Stakes No-limit Hold’em > NL10 FullRing Mid set 4way max value

S0nnyB1ack
2013. okt. 14. 11:18

NL10 FullRing Mid set 4way max value

Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 9 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.


BTN: $5.40 (54 bb)
SB: $14.16 (141.6 bb)
BB: $10.74 (107.4 bb) 1k hand 10/7/4 nit reg
UTG+1: $10.14 (101.4 bb)
UTG+2: $10.34 (103.4 bb)
Hero (MP1): $15.34 (153.4 bb) 17/13/3 TAG ABC reg
MP2: $9.2 (92 bb) 150 hand 45/3 loose passzív fish
MP3: $12.98 (129.8 bb) 400 hand 18/15/4 regulár
CO: $16.44 (164.4 bb)


Preflop: Hero is MP1 with :Js::Jh:
2 folds, Hero raises to $0.30, MP2 calls $0.30, MP3 calls $0.30, 3 folds, BB calls $0.30


Flop: ($1.25) :Jc::6c::Ah: (4 players)
BB bets $1, Hero? ($15,04)


Ez a hand kicsit elgondolkodtatott, utána is gondolkodtam rajta, hogy kellene itt max value-t szerezni.

A donkoló nit játékát elég jól ismerem, a range ebben a spotban atom szűk: 2p ritkán lesz nála, Axs-ekkel sem donkolna bele a 4 way potba (azok közül a jobbakkal AJx+ pre 3betelne) így itt szinte egész biztos voltam benne hogy bottom set (66) van nála. Ha itt visszaemelek egész biztosan elnyerem az ő 1 Bi-jét.

Mögöttem ül egy fish, akinél lehet bőven Ax, passzív arc lévén hajlamos lehet callolgatni egy csomó egyéb dologgal, + van mögötte egy reg kicsit deepebben, akinél szintén lehet Ax, esetleg callolgathat, vagy meg is vadulhat húzókkal, bár a donkoló nit range elég bika.

Kérdésem: hogyan maximalizálhatnám itt a valuet? Emelnétek-e, amivel valszeg kizárjuk a gyenge Ax-eket, gyenge húzókat, de fixen behúzzuk a nit stackjét? Vagy inkább további értékért megérheti-e a kockázatot csak megadni hogy az 1BI helyett nyerhessünk 2-3-at?

Ha turnon nem treff jön, a nit 99%-osan megint donkolni fog, a fish pedig hajlandó lesz callolni Ax-el, esetleg a reg is bent maradhat. Az akkorra elég nagy pot miatt addigra már komoly bb-kről lehet szó.

Hogyan játszanátok tovább?

BelaKecske
Válasz S0nnyB1ack kommentjére
2013. okt. 14. 11:29

sima raise, a fish callozni fog ha ász vagy bármilyen olyan lap van nála, amibe beleszeret, a nit-nek csak rossz turnok jöhetnek és ahogy mondtad, most erős a range-e, a regnél pedig nem nagyon lesz ilyen preflop játék után Ax, pár fd lehet, de azoknak meg brutál jó lesz callozni, ha mi csak megadunk, főleg ha a fish is calloz. Ilyenkor adunk két arcnak szinte ingyen kártyát, h lejavuljon minket.

Flush67
Válasz S0nnyB1ack kommentjére
2013. okt. 14. 11:51

Egyértelműen raise. Bármennyire is gyengék az utánad következők, csak akkor tudod "lestackelni" őket, ha sorra, flush-re javulnak (nagyon ritkán top2 típust is, bár az ritka lesz, mert blokkolod az AJ-t, illetve egy későbbi AQ,AK sem hülyül meg teljesen). Az emelés mérete sem mindegy, turn-ön be kell tetetni vele/velük, mert sok action killer lap érkezhet. Tehát én itt a standard 3-szoros helyett inkább 3.75-4.25-ig emelnék.

misirulez
Válasz Flush67 kommentjére
2013. okt. 14. 12:09

Tehát én itt a standard 3-szoros helyett


Létezik olyan, hogy 4way kozel pot-donkot "std." mennyire kell raiselni?

Amúgy a handhez:
Természetesen raise, mivel a nit 3betelni fog(legalábbis ha jók a readjeid) ezért jó lenne minraiselni hogy utána könnyebben bekacsuljanak a többiek is.

Gaabeesz
Válasz S0nnyB1ack kommentjére
2013. okt. 14. 12:36

Könnyű raise.

S0nnyB1ack
Válasz Flush67 kommentjére
2013. okt. 14. 12:46

Az emelés mérete sem mindegy, turn-ön be kell tetetni vele/velük, mert sok action killer lap érkezhet. Tehát én itt a standard 3-szoros helyett inkább 3.75-4.25-ig emelnék.


A size-al kapcslatban sztem nem kell aggòdni a turn SPR miatt, mert bàrmekkoràt emelek is BB ùgyis borìt, ìgy turn jàtèk nem is lesz.

S0nnyB1ack
Válasz S0nnyB1ack kommentjére
2013. okt. 14. 22:06

Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 9 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.


BTN: $5.40 (54 bb)
SB: $14.16 (141.6 bb)
BB: $10.74 (107.4 bb) 1k hand 10/7/4 nit reg
UTG+1: $10.14 (101.4 bb)
UTG+2: $10.34 (103.4 bb)
Hero (MP1): $15.34 (153.4 bb) 17/13/3 TAG ABC reg
MP2: $9.2 (92 bb) 150 hand 45/3 loose passzív fish
MP3: $12.98 (129.8 bb) 400 hand 18/15/4 regulár
CO: $16.44 (164.4 bb)


Preflop: Hero is MP1 with :Js::Jh:
2 folds, Hero raises to $0.30, MP2 calls $0.30, MP3 calls $0.30, 3 folds, BB calls $0.30

Flop: ($1.25) :Jc::6c::Ah: (4 players)
BB bets $1, Hero raises $2.8, 2 folds, BB raises $10.44 and is all-in, Hero calls $7.64

Turn: ($22.13) :Ts: (2 players)
River: ($22.13) :8h: (2 players)

Hero shows: :Js::Jh:
BB shows: :6d::6h:


MP2 és MP3 elég sokáig tankelt mielőtt dobott, ekkor kezdett foglalkoztatni a kérdés, hogy lehet hogy több volt a partiban, és lehet partiban kellett volna tartani őket, de a kommenteket látva ezt senki nem tette volna.

Lehet hogy rossz elgondolás de utólag nézve a helyzetet:
Mivel az erős kész lapok nagy részét blokkoltuk, így értéket még Ax-ektől és húzóktól nyerhettünk volna, mindkettő ellen nagyon elől voltunk. A raise-el kb. nyilvánvalóvá tettük a lapunk erejét, azt reppeltük amink volt.

Azon gondolkodtam, hogy egy callal alulreppelhettük volna a handünket, így lehetett volna esélye annak, hogy a mögöttem ülők közül valaki hibázzon, a fish az Ax-ét védve vagy a reg erős húzókkal további akciót generáljon. Aztán ha csak callolnak (+20bb) és nem jön treff (és többször nem jön, mint jön) akkor turnon BB betel én meg betolom. Ott meg ismét teremtődött volna egy olyan helyzet ahol hibázhatnak.

forexnub
Válasz S0nnyB1ack kommentjére
2013. okt. 14. 22:43

ha ilyen jó readed van, akkor sztem érdemes megvárni amíg a fish is tesz pénzt a potban, mégis csak miatta ülsz bent, set vs set nehéz kihozni +ra nélküle, mert azzal mindenki beteszi és legközelebb nálad lesz az alacsonyabb:)

BelaKecske
Válasz S0nnyB1ack kommentjére
2013. okt. 15. 8:44



Lehet hogy rossz elgondolás de utólag nézve a helyzetet:
Mivel az erős kész lapok nagy részét blokkoltuk, így értéket még Ax-ektől és húzóktól nyerhettünk volna, mindkettő ellen nagyon elől voltunk. A raise-el kb. nyilvánvalóvá tettük a lapunk erejét, azt reppeltük amink volt.

Azon gondolkodtam, hogy egy callal alulreppelhettük volna a handünket, így lehetett volna esélye annak, hogy a mögöttem ülők közül valaki hibázzon, a fish az Ax-ét védve vagy a reg erős húzókkal további akciót generáljon. Aztán ha csak callolnak (+20bb) és nem jön treff (és többször nem jön, mint jön) akkor turnon BB betel én meg betolom. Ott meg ismét teremtődött volna egy olyan helyzet ahol hibázhatnak.


A reg sosem tolja be fd-vel és nagyon kevés Ax lehet nála, a fish meg calloz Ax-el emelést is, ha akar. szal remek volt így.