Póker Fórum Archívum > Micro Stakes No-limit Hold’em > NL10 KK preflop OOP 350bb effektív

S0nnyB1ack
Válasz Ice-pocó kommentjére
2013. okt. 25. 4:36

Nem, én arra reagáltam, hogy KK túl erős lap a 4bet/fold-hoz.


Ebben a spotban a pre broke-nàl màr csak a 4bet/call lehet rosszabb. 5bet callolàsa utàn melyik lenne a terv: any flopon tönkremenni vagy check/foldolni? Gondolom terv/koncepció nincs csak taposni közèpre a zsetont mert hùùù KK-nk van. 321bb, hàromszàzhuszonegybèbè, szrìhandredendtventivanbigblàjnd!!!! Nem àrt egy kis tervezès, gondolkodàs.

AlcoholPro
Válasz S0nnyB1ack kommentjére
2013. okt. 25. 6:02

Ebben a spotban a pre broke-nàl màr csak a 4bet/call lehet rosszabb. 5bet callolàsa utàn melyik lenne a terv: any flopon tönkremenni vagy check/foldolni? Gondolom terv/koncepció nincs csak taposni közèpre a zsetont mert hùùù KK-nk van. 321bb, hàromszàzhuszonegybèbè, szrìhandredendtventivanbigblàjnd!!!! Nem àrt egy kis tervezès, gondolkodàs.


Igaz, mondjuk én egyszer totál részegen élőben 1000bb-s all int adtam meg az asztal legfeszesebbje ellen, pedig szinte 100%-ra tudtam, ahogy mindenki hogy AA van nála. De persze akkor se tudtam eldobni meg az az osztó nekem hagyományosan ledobja az outokat, szóval megadtam és már floppon ott virított a harmadik kiráááááááááály, ami ki is tartott!!! :))

Gaabeesz
Válasz AlcoholPro kommentjére
2013. okt. 25. 11:49

Igaz, mondjuk én egyszer totál részegen élőben 1000bb-s all int adtam meg az asztal legfeszesebbje ellen, pedig szinte 100%-ra tudtam, ahogy mindenki hogy AA van nála. De persze akkor se tudtam eldobni meg az az osztó nekem hagyományosan ledobja az outokat, szóval megadtam és már floppon ott virított a harmadik kiráááááááááály, ami ki is tartott!!! :))


Tudsz élni :)

Ezután a kómáig tartó részegedés következett?:D

Ice-pocó
Válasz S0nnyB1ack kommentjére
2013. okt. 25. 12:20

[QUOTE=S0nnyB1ack;562575]Ebben a spotban a pre broke-nàl màr csak a 4bet/call lehet rosszabb. 5bet callolàsa utàn melyik lenne a terv: any flopon tönkremenni vagy check/foldolni? Gondolom terv/koncepció nincs csak taposni közèpre a zsetont mert hùùù KK-nk van. 321bb, hàromszàzhuszonegybèbè, szrìhandredendtventivanbigblàjnd!!!! Nem àrt egy kis tervezès, gondolkodàs.[/QU


Konklúzió: Pre broke rossz, 4be/call rosszabb, 5bet után nincs terv...
szóval 4 bet/fold...

ma is tanultam valami újat, köszi

Gaabeesz
Válasz Ice-pocó kommentjére
2013. okt. 25. 12:22

[QUOTE=S0nnyB1ack;562575]Ebben a spotban a pre broke-nàl màr csak a 4bet/call lehet rosszabb. 5bet callolàsa utàn melyik lenne a terv: any flopon tönkremenni vagy check/foldolni? Gondolom terv/koncepció nincs csak taposni közèpre a zsetont mert hùùù KK-nk van. 321bb, hàromszàzhuszonegybèbè, szrìhandredendtventivanbigblàjnd!!!! Nem àrt egy kis tervezès, gondolkodàs.[/QU


Konklúzió: Pre broke rossz, 4be/call rosszabb, 5bet után nincs terv...
szóval 4 bet/fold...

ma is tanultam valami újat, köszi


Te nagyon beteg vagy...
Ki mondta, hogy 4betelj ilyen spotban?

hoodyhoo66
Válasz S0nnyB1ack kommentjére
2013. okt. 25. 12:37

megy am az ego harc, ha KK val oop nem 4betelsz akkor mivel fogsz? Aki 3betelt 400+ bb-bol o is tudja hogy 300 feletti effektiv stack van, kb neki barmivel megeri 3betelni, foleg ha ilyen konnyen beszarsz egy KK-val... Igy hogy becsapodott CO -s aki postflop aggro read szerint, biztos, h nem adnam at a kezdemenyezest masnak egy ilyen handdel, en itt kb semmivel nem calloznek a rangembol... 4bet/call, Cbet any flop/call bet on any flop. Aztan utana tovabbi agressziora esetleg eltudnam dobni...

Gabesz te is beteg vagy, ha 10 hand utan statot kersz, 10 hand az egy orbit...

BelaKecske
Válasz hoodyhoo66 kommentjére
2013. okt. 25. 12:48

en itt kb semmivel nem calloznek a rangembol


miért nem?

S0nnyB1ack
Válasz Ice-pocó kommentjére
2013. okt. 25. 12:51

Konklúzió: Pre broke rossz, 4be/call rosszabb, 5bet után nincs terv...
szóval 4 bet/fold...

ma is tanultam valami újat, köszi


Szívesen Cimbora! És még pénzt sem kérek a coaching-ért....

megy am az ego harc, ha KK val oop nem 4betelsz akkor mivel fogsz? Aki 3betelt 400+ bb-bol o is tudja hogy 300 feletti effektiv stack van, kb neki barmivel megeri 3betelni, foleg ha ilyen konnyen beszarsz egy KK-val... Igy hogy becsapodott CO -s aki postflop aggro read szerint, biztos, h nem adnam at a kezdemenyezest masnak egy ilyen handdel, en itt kb semmivel nem calloznek a rangembol... 4bet/call, Cbet any flop/call bet on any flop. Aztan utana tovabbi agressziora esetleg eltudnam dobni...


Mielőtt elmennénk rossz irányba szeretném tisztázni, hogy nem szartam be a KK-val. Kerestem a lehető legjobb döntést, amivel a legtöbbet nyerhetek. Abban gondolom azért legtöbben egyetértünk itt hogy FR-en Zoomon elég merész KK-val pre betolni ezt a stacket. Nem beszarásról van szó.

A 4bet/call, cbet any flop/ call bet on any flop terv azért nem tetszik mert annyira alacsony lesz az SPR hogy atom kommitálva leszünk:

4betelem $3.5-ig, MP1 5betel minimum $7-ig, callolok. Pot: $15 (ha CO dob!!!, ha borít megint necc van). x/callolok egy min fél pot betet ami $7.5 . Turn pot: $30 a stackem $17 körül. Aggesszióra fold?!

misirulez
Válasz S0nnyB1ack kommentjére
2013. okt. 25. 12:53

Baromira nem érdekel, hogy több éves könyvek szerint nem létezik value 4bet/fold mert azok mindig a 100bb-s szitukra vonatkoznak. Mióta egy nálam fényévekkel jobb CG játékostól kaptam tanácsként egy nehéz szituban azóta én is használom. De csak akkor, ha a következő két állítás igaz:
szinte mindig calloz rosszabb/ szinte soha nem 5betel rosszab. (általában aggro fishek ellen +20% 3bet - +150bb deep, és én OP vagyok vmi broadway handdel.)

Szóval, én így látom:

1:
-Van value a 4betben?
-Igen van mert a teljes értsd: teljes(!!!) 3bet range callozni fog egy jól sájzolt 4betet.

2:
-Ha OP callozunk 3betet +300bb deep, akkor könnyű lesz játszani?
-Nem, nem lesz könnyű.

3:
-Hosszú távon többet nyerünk azzal, ha nálunk van a lead?
-Igen többet nyerünk.

4:
-Mi az ellenfél 5bet range?
-99.99%-ban AA.

5:
-Ha mégis 5betel és faceup az AA-ja akkor (kb) 1:10-es odds mellet plusszos a setmining?
-Igen az.

6:
-Ha nincs meg az odds a SM-ra, akkor el lehet engedni a KK-t?
-Igen ellehet engedni, lásd: 4-ik pont.

7:
-Milyen gyakran kapunk 5betet, mennyire érdemes "tartani" tőle?
-Nem érdemes, mert saccra az esetek maximum 10%-ában, (de inkább ritkábban), a többi esetben pedig lényegesen többet nyerünk.

Ice-pocó
Válasz S0nnyB1ack kommentjére
2013. okt. 25. 13:25

Az 1326 lehetséges kombóból 6 kombó az, ami ellen ténylegesen hátul vagyunk. Szerintetek mekkora mintát kellene látnunk villain-től, hogy itt csak AA-val megy tönkre 5bet esetén?...
Mindegy, nem akarok senkit meggyőzni...Mindenki máshogy játssza, ettől szép