NL25, AK pre call 3b OOP, top2pár river döntés

$0.10/$0.25 No Limit Holdem
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG Corey ($25) 100bb
UTG+1 siduenge ($50.12) 200bb
CO Chnuflito ($20.39) 82bb
BTN UmbeBrenes ($25) 100bb
SB defierce ($29.01) 116bb
BB KKalimotxo ($10) 40bb

Pre-Flop: ($0.35, 6 players) Corey is UTG :ks: :as:
Corey raises to $0.75, 3 folds, defierce raises to $2.25, 1 fold, Corey calls $1.50

Flop: :kd: :3s: :ad: ($4.75, 2 players)
defierce bets $2.20, Corey calls $2.20

Turn: :jc: ($9.15, 2 players)
defierce bets $3.90, Corey calls $3.90

River: :6d: ($16.95, 2 players)
defierce bets $9.30, Corey ?

Ellenfél 29/18/5.6, összesen 45h és ez volt az első 3b tőle
- vissza kellett volna emelni korábban? FD-k jó oddsot kapnak, de mégis milyen suited lapok lehetnek nála, illetve ismeretlenül fog-e SB vs UTG elégszer/egyáltalán polarizáltan 3betelni? Mert az én tapasztalatom, hogy csak nagyon kevésszer.
- riveren dobást érzem csak jónak, vélemények?

Dobnám,visszaemelésnek nem látom értelmét egyik utcán sem.
Mivel ez az első 3betje,ráadásul utg-t pozin kivül,itt egyböl QQ+,AK-ra tenném.

Idézet:

---

dr.drogba eredeti hozzászólása

Dobnám,visszaemelésnek nem látom értelmét egyik utcán sem.
Mivel ez az első 3betje,ráadásul utg-t pozin kivül,itt egyböl QQ+,AK-ra tenném.

---

Miért is dobnád?
Lássuk csak:
QQ ugye 6 kombó, amit verünk, KK 1 kombó, AA 1 kombó (ezek ellen veszítünk), AK-val felezés, ha jól számolom ugye??
Ez ellen a range ellen van 66%-unk,akkor mi értelme lenne a dobásnak?

Itt miért tesszük egyből QQ+,AK-ra?

(A címben oop-ről van szó, pedig itt pozícióban ülünk.)
Én abból indulok ki, hogy a preflop játék rendben van, bár ugye egy 4bet is jó megoldás. Ha dobatunk egy -TT-JJ-t, AJ-AQ-t, akkor ez van, de legalább instant profit, ha meg bekerül egy 3-4%-os range ellen, akkor sem lesz az olyan rossz, közel flip. Gondolom 4bet/foldolni nem annyira szeretnénk, ezért is tetszik inkább a call.
Az ellenfél range-ét nem olyan könnyű belőni ismeretlenül. Ha abból indulunk ki, hogy minden prémium lapját 3beteli: JJ+, AK illetve blöffből esetleg kisebb párokat, broadway lapokat, Axs-eket, akkor ez a flop vagy telibetalálta (bár blokkoljuk keményen) vagy kénytelen több utcás blöffre készülni, amivel kicsavarhat a kezünkből egy Ax-et, ha pedig betalál valamelyik későbbi utcán, akkor is végiglövi nyilvánvalóan. Szerintem bőven rakhatunk a kezébe polarizált range-et, SB-ről UTG ellen már a rosszabb játékosok sem szívesen védekeznek passzívan.

Az ő részéről elég furcsa, hogy bár 3 utcát cbetel, mégsem az egész stack-re méretez, ez gyengébb játékerőt feltételez.
A mi részünkről elég furcsa, hogy nem emeltünk vissza. Ha nuts típusú lapok vannak nálunk, azzal már vissza kellett volna emelnünk legkésőbb turn-ön védelemből és értékért. Így az ő szemében mi leginkább top pár, két pár, pár+húzó lapokkal lehetünk ott a riveren. Ha tudnánk, hogy ő egy jó játékos, akkor azt mondanám, hogy adjuk meg, mert ez neki jó lehetőség arra, hogy jobbat dobasson velünk, bár kétségtelen, hogy elég tökös játék.
De így, hogy nem készítette elő rendesen a river push-t, már jóval kevesebb blöffre tenném. Az értéklapok közül nem sok mindent verünk: AJ, KJ, (A6), A3, (AQ), ellenben egy tonna komináció megérkezhetett (flop, turn, riveren egyaránt). A kérdés az, hogy 4-ből egyszer elöl leszünk-e (9,3/35,55~ 0,26). Azért azt ő is tudja, hogy elég jó odds-ot kínál nekünk. Nagyon határesetnek érzem. Matematikailag valószínűleg BE döntés, viszont
gyengébb játékos ritkán blöfföl 3 utcát egy ilyen boardon illetve ritkábban valuebetel a határeset lapjaival. Ott van még az a faktor is, hogy először 3betelt 45 leosztás alatt, szóval azért mégis inkább eltólodik a range-e AK+ felé.
Konklúzió: Azt hiszem jobb, ha itt fájó szívvel dobunk.

Idézet:

---

Guten3213 eredeti hozzászólása

Itt miért tesszük egyből QQ+,AK-ra?

---

Mert semmi okunk feltètelezni, hogy ligth-an fogja pozin kìvül UTG-t 3 betelni, sztem.

Idézet:

---

dr.drogba eredeti hozzászólása

Dobnám,visszaemelésnek nem látom értelmét egyik utcán sem.
Mivel ez az első 3betje,ráadásul utg-t pozin kivül,itt egyböl QQ+,AK-ra tenném.

---

Ha arra teszed, akkor már flop előtt dobni kellene.

Én nem vagyok annyira ellene a flop raisenek. FD-vel úgy eldöntheti, hogy nézni akar-e turnt oddson kívül. PP (JJ,QQ,TT) nem feltétlenül fogja folytatni a betet úgy, hogy a mi pre call rangeünkbe benne van az ász. Tehát értéket nem mindig veszítünk.

Ez a turn bet elég gyanús. Csak azt nem tudom eldönteni, hogy ez a "blokkolós" bet vagy a "még véletlenül se dobassak" bet.

Aki nagyon keveset 3betel, az ritkán teszi azt a range tetejével. Lehet nála AA, de lesz nála ATo is.
Ha blank riveren átlagos betre dobni akarunk, akkor inkább turn minraise/fold, kevesebbet bukunk a jobbak ellen, és többet nyerünk a gyengébbektől.

Idézet:

---

mikki86 eredeti hozzászólása

Aki nagyon keveset 3betel, az ritkán teszi azt a range tetejével. Lehet nála AA, de lesz nála ATo is.
Ha blank riveren átlagos betre dobni akarunk, akkor inkább turn minraise/fold, kevesebbet bukunk a jobbak ellen, és többet nyerünk a gyengébbektől.

---

"Aki nagyon keveset 3betel, az ritkán teszi azt a range tetejével. Lehet nála AA, de lesz nála ATo is."

Ezt elmagyaráznád nekem?

Ha QQ+ , AK rangre teszed, akkor hibás a pre callod, ahogy már említették.

Ez a river nem a legjobb, nehezen, de esetleg dobható is.