samseaborn
2013. nov. 6. 22:47

NL4 - 2 kérdéses hand

1. button és bb is ismeretlen (5, illetve 10 hand van csak róluk, mondjuk a bb 10 hand alatt 60/40-et produkált, és a stackje alapjkán sem egy izmos reg)

$0.02/$0.04 No Limit Holdem
PartyPoker
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG agras12 ($5.37) 134bb
UTG+1 Saveli58 ($3.67) 92bb
CO i6026864 ($10.16) 254bb
BTN casperkevin ($5.09) 127bb
SB samseaborn ($5.81) 145bb
BB CRAWLEY87 ($3.19) 80bb

Pre-Flop: ($0.06, 6 players) samseaborn is SB :ah: :ac:
3 folds, casperkevin raises to $0.10, samseaborn raises to $0.32, CRAWLEY87 calls $0.28, casperkevin calls $0.22

Flop: :9s: :qs: :3s: ($0.96, 3 players)
samseaborn ($5.49)?


ezen a flopon oop mi a jó? check/fold, bet/fold vagy valami más?
ha betelek, és adja nem-pikk turnön érdemes ezt folytatni?


2. button regszerű, van kb. 900 handem róla (fast forwardról mind), az alapján nyerő, button statjai vpip/pfr/3bet 14/8/0, foldtocbet 44%, raise cbet 11%


$0.02/$0.04 No Limit Holdem
PartyPoker
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG Konndrat ($7.88) 197bb
UTG+1 Mupochka ($1.60) 40bb
CO samseaborn ($7.53) 188bb
BTN Ruim81 ($15.59) 390bb
SB Vatstyle ($5.87) 147bb
BB AhmaT__ ($8.32) 208bb

Pre-Flop: ($0.06, 6 players) samseaborn is CO :kc: :ks:
2 folds, samseaborn raises to $0.12, Ruim81 calls $0.12, 2 folds

Flop: :2c: :td: :9d: ($0.30, 2 players)
samseaborn bets $0.19, Ruim81 raises to $0.86, $0.67 to samseaborn ($7.22)?


közel 200bb deepen van értelme ebben belemenni? szetteken kívül játszhat így AdKd, AdQd, esetleg KdQd-val (nem nagyon van 3bet range-e, így lehet, hogy ezekkel sem emelt volna vissza, de kb. egy tiszta outom van a feltételezett range ellen), visszaemelésre nem dob semmit, csak a total airt, azzel meg nem fog így játszani imo

samseaborn
Válasz samseaborn kommentjére
2013. nov. 6. 22:55

meg egy ráadás:

$0.02/$0.04 No Limit Holdem
PartyPoker
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG aggrobeer69 ($4.88) 122bb
UTG+1 FRAdamka ($6.19) 155bb
CO .Richie_Rich ($12.37) 309bb
BTN samseaborn ($4.80) 120bb
SB casperkevin ($5.13) 128bb
BB brewdog4 ($4.93) 123bb

Pre-Flop: ($0.06, 6 players) samseaborn is BTN :ah: :jd:
aggrobeer69 raises to $0.08, 2 folds, samseaborn calls $0.08, casperkevin calls $0.06, 1 fold

Flop: :7s: :8h: :ad: ($0.28, 3 players)
casperkevin checks, aggrobeer69 bets $0.20, samseaborn calls $0.20, casperkevin folds

Turn: :9c: ($0.68, 2 players)
aggrobeer69 bets $0.48, samseaborn folds

Final Pot: $0.68

aggrobeer69 wins $1.61 (net +$0.85)

casperkevin lost $0.08
samseaborn lost $0.28


utg-ről csak 13 hand van, így inkább ismeretlen (38/23/0 egyébként). Nem akartam 3betelni, mert eldob mindent, ami rosszabb, és megad mindennel, ami jobb. flopon egy float azt gondoltam belefér (bár a betsize elég nagy), turnön viszont azt gondoltam, hogy kb AT az egyetlen, amit verek, és minden más ver, így dobtam. hol kellett volna másképp (ja, pre azért nem dobtam, mert csak rápillantottam a statokra, és az alapján fishynek tűnt, és csak utána néztem meg a minta nagyságát - ezt persze elba..tam)

kösz

GStealer
Válasz samseaborn kommentjére
2013. nov. 6. 23:02

1. Bet/foldolnám flopon és turnön is biztosan, várhatóan sok callt fogunk kapni egy lapos FD-ktől és Qx-ektől, vagy más random lapoktól is akár. Amúgy deepen és oop is vagy, szóval mehetne pár bb-vel nagyobb 3bet.

2. Igaz kicsit nagy a gap a VPIP és a PFR között és 11% a raise cbet százaléka, de nem szívesen folytatnám itt ellene. Igaz részéről hiba lenne 200bb deepen, de pont a raise cbet statja miatt játszhat így gyengébb drawokat is. FD+overek, setek, combodrawok, vagy akár T9 is simán előfordulhat nála. Flopon egyébként mehetne a cbet 3/4 potig, pláne, hogy alacsony a cbet százaléka.

asdator
Válasz samseaborn kommentjére
2013. nov. 7. 9:15

1. Ahogy mondták, nagyobb 3bet (0.40-0.44ig simán mehetett volna). Én 3bet potban itt bet $0.88/broke-on vagyok így, hogy nincs nálam az As. Csomó draw vagy pár+draw tönkremehet ezen a flopon és csak a 33 és 99 kombók ellen vagy hátul!
2. Cbet 0.25ig, így hogy raiselt békés fold nálam.
3. Nem rossz így sztem!

szent666
Válasz samseaborn kommentjére
2013. nov. 7. 10:50

a 2.-nál szerintem egy tiszta outod sincs, mivel csinálhatja ezt egy JQ-val is, mivel egy 11%-os raise cbet rengeteg drawt takar. Szoval lejön a set-ed, és kifizeted a nuts sorát, elég -EV :D nekem jobban tetszett volna egy 0,25-ös cbet. De szerintem sima b/f, lesz jobb szitu is.

Tir-X
Válasz szent666 kommentjére
2013. nov. 7. 11:19

a 2.-nál szerintem egy tiszta outod sincs, mivel csinálhatja ezt egy JQ-val is, mivel egy 11%-os raise cbet rengeteg drawt takar. Szoval lejön a set-ed, és kifizeted a nuts sorát, elég -EV :D nekem jobban tetszett volna egy 0,25-ös cbet. De szerintem sima b/f, lesz jobb szitu is.

Azért azt nem mondanám, hogy nincs tiszta out, mert ha JQ raisel, akkor sok egyéb draw is, ezzel azt akarom mondani, hogy az emelőrangenek csak egy kis része lehet JQ, amit a K kiegészít.

A lényegen persze ez nem változtat, sima dobás nálam is, főleg hogy OOP vagyunk. Még ha láttunk tőle már ilyesmit, tutira tudjuk, hogy egy rakat drawval megcsinálja, még akkor is necces a pozíció hiánya és a deepség miatt.
Flop cbet elég kicsi lett.

Tir-X
Válasz samseaborn kommentjére
2013. nov. 7. 11:31

Elsőhöz meg annyi nagyon fontos, hogy OOP a 3bet méreted inkább 3.5-4-szeres méretű legyen, de ha minimumot emeltek, akkor 4-szeres legalább. Ez a 3.2-szeres nagyon kicsi, elég jo oddsot adsz az ellenfelednek IP, jobb implied oddsa lesz.

Én 3way nem tartom jónak a brokeot. Asdator, miért jó szted? Azért drawk ellen sem állunk olyan jól, pár + drawk ellen meg főleg. Ha emellé belevesszük azokat, amik vernek, márpedig 3way azért lehet bőven, sztem nem lenne túl jó stackoff. Cbetelni cbetelnék, de ha agressziót mutatnak, szerintem nem vagyunk elég jók.

asdator
Válasz Tir-X kommentjére
2013. nov. 7. 11:47

Elsőhöz meg annyi nagyon fontos, hogy OOP a 3bet méreted inkább 3.5-4-szeres méretű legyen, de ha minimumot emeltek, akkor 4-szeres legalább. Ez a 3.2-szeres nagyon kicsi, elég jo oddsot adsz az ellenfelednek IP, jobb implied oddsa lesz.

Én 3way nem tartom jónak a brokeot. Asdator, miért jó szted? Azért drawk ellen sem állunk olyan jól, pár + drawk ellen meg főleg. Ha emellé belevesszük azokat, amik vernek, márpedig 3way azért lehet bőven, sztem nem lenne túl jó stackoff. Cbetelni cbetelnék, de ha agressziót mutatnak, szerintem nem vagyunk elég jók.


A 80bb-s BB ellen biztos nem dobnám el semmilyen körülmények között! BTN ellen valóban jobb a bet/fold így 130bb depen!

BelaKecske
Válasz samseaborn kommentjére
2013. nov. 7. 12:24

KK bf, AJ sztem turn még belefér továbbmenni ,meg amúgy is range-ed teteje köbö. egyébként pre call ott nem annyira cool sztem, utg ellen.
AA a kicsi stack ellen berakom, a másik ellen nem.