nl25 3bet pot helyzetelemzés

Nyomtatható változat

Csatolások: 2

$0.10/$0.25 Zoom No Limit Holdem
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG Moroz458 ($26.40) 106bb
UTG+1 tatarinnnn ($18.93) 76bb
CO seiji9 ($60.44) 242bb
BTN Paradroid001 ($25.10) 100bb
SB Hi5DLR ($29.17) 117bb
BB Nitroja ($15.50) 62bb

Pre-Flop: ($0.35, 6 players) Hi5DLR is SB :kh: :th:
2 folds, seiji9 raises to $0.75, 1 fold, Hi5DLR raises to $2.25, 1 fold, seiji9 calls $1.50

Flop: :as: :7h: :2c: ($4.75, 2 players)
Hi5DLR bets $2.75, seiji9 calls $2.75

Turn: :8h: ($10.25, 2 players)
Hi5DLR bets $6, seiji9 calls $6

River: :9d: ($22.25, 2 players)
Hi5DLR checks, seiji9 checks

Final Pot: $22.25
Hi5DLR shows high card Ace
:kh: :th:
seiji9 shows a pair of Aces
:qs: :ah:

seiji9 wins $21.25 (net +$10.25)

Hi5DLR lost $10

Ellenfélről 19 leosztásnyi mintám van (ezalatt 5/5/0).

Preflop A parti egy hibával kezdődik, a játék hevében úgy tűnik nem zavart, hogy nem ismerem az ellenfelet és így blöff 3beteltem ellene.

Flop Rendkívül száraz flop, cbetre mindenképp alkalmas. A range-m 100%-val így játszanék.

Turn* Itt kezd el nagyon érdekes lenni. Úgy gondolom ezekkel a lapokkal jut el idáig: {JJ-77, AQs-A8s, A6s-A3s, 87s, 76s, KhQh, KsQs, KcQc, KhJh, KsJs, KcJc, QhJh, QsJs, QcJc, Ad7d, Ad2d, AQo-AJo}

Ez ellen 22.99%-unk van. 6$-os hívásnál a lapjai ~11%-ától kell megválnia, hogy nullszaldós legyen a bet.

Ez megvan, sőt még pár százalékkal több is, ha minden top párnál gyengébb lapot eldob, bár ez nem biztos, hogy megtörténik.

Emiatt opció a check/decide - jó pár lapot mögé passzolhat, mi pedig javulhatunk riverre, ahol nagyot vbetelhetünk, mert nem reppelünk igazán semmit.

Méretezéstől függően lehet callolni (ha van odds + implied odds), vagy check/foldolni. A check/raise szerintem itt nem lehetőség, mivel nagyon alacsony a FE, így a value lapjainkkal a bet/bet/bet line-t választanánk - nem tudunk balanszolni.

River River játékkal nagyjából ki vagyok békülve, ha úgy vesszük, hogy szettekből pár kombót raisel turn-ön + riveren eldob mindent, ami gyengébb, mint AQ - akkor jön ki kis plusszra az all-in.

Ezekből megint csak nem tuti, hogy minden teljesül, ezért okésnak érzem, hogy feladtam, hogy megnyerjem a handet.

* vizuális típusoknak képpel illusztrálva: Csatolás 6343

Hát kb. így néz ki nálam egy handelemzés. Ha van ahol hülyeséget írtam vagy kiegészítenétek valamivel írjátok meg nyugodtan:)

GL!

2013. 11. 25., 02:06
Flush67

Szerintem nem hiba a preflop játék. Dobni túl jó, megadni oop...

A flop megadó range-dzsel nagyjából egyet értek, de a számolást hogy kell értelmezni? (Sügér vagyok, meg már fáradt is, kérlek majd írd le, hogyan jön ki)

Turn hívás előtti range:
JJ-77, AQs-A8s, A6s-A3s, 87s, 76s, KsQs, KcQc, KsJs, KcJc, QhJh, QsJs, QcJc, Ad7d, Ad2d, AQo-AJo (8,1%-os range) (23-77% szitu)

Ha jól értem, akkor ezzel marad a turn hívás után (néha setek, 2párok már megmozdulnak itt)
AQs-A9s,A6s-A3s,87s,AQo-AJo (77-88, A7-A2, 87) (16-84% szitu)

és ezeket dobatjuk:
JJ-99,76s,KsQs,KcQc,KsJs,KcJc,(QhJh),QsJs,QcJc (2,1%-os range)

6$-t kockáztatunk 16,25$-ért (plusz további tervek reményében??), ami ha 37%-ban jön be, akkor lesz nullszalldós. De a feltételezett range-nek csak (2,1/8,1=) 26%-át dobatjuk, szóval az esetek 74%-ában minimum call-t kapunk.

Egy river push-sal kiegészítve lehet, hogy plusszos, bár a lapjainak így is jelentős része lesz AQ, A9, (77-88,A2,A7,A8).
2013. 11. 25., 06:51
AK0r051

A BB-ben ülő vélhetően gyengébb játékos miatt, szerintem sima flat pre.
2013. 11. 25., 09:24
BelaKecske

siman el lehet tök ismeretlennek dobni pre, ez pont az a szitu lesz, ahol a legkevesebbet fog a guy pre és flop is.
Ezen okok miatt én is így játszom postflop.
2013. 11. 25., 11:06
Ice-pocó

Turn check/raise...riveren bevágom
2013. 11. 25., 11:35
mrtmarko

Idézet:

Flush67 eredeti hozzászólása

A flop megadó range-dzsel nagyjából egyet értek, de a számolást hogy kell értelmezni? (Sügér vagyok, meg már fáradt is, kérlek majd írd le, hogyan jön ki)

Bár lehet nem tenne rosszat a matekomnak ha megtanulnám, de nem szoktam számolni, csak ide bepötyögöm a dolgokat FPP PRO.com -- Fold Equity Calculator

River push-sal kapcsolatban szerintem ez azért mégiscsak egy blank és nem dob eleget szvsz., meg ugye Te is ismered az nl25 játékosokat, mennyire szeretnek bluffcatchelni :)
2013. 11. 25., 11:45
mrtmarko

Idézet:

AK0r051 eredeti hozzászólása

A BB-ben ülő vélhetően gyengébb játékos miatt, szerintem sima flat pre.

Ez fel sem tűnt és igazad lehet, de talán egy kicsit erősebbnek kéne lennie a lapunknak, nem?

Idézet:

BelaKecske eredeti hozzászólása

siman el lehet tök ismeretlennek dobni pre, ez pont az a szitu lesz, ahol a legkevesebbet fog a guy pre és flop is.
Ezen okok miatt én is így játszom postflop.

Ennek örülök. És ugye ha zoom-on nagyon sokat találkozunk ismeretlenekkel, akkor ellenük szinte nem is restealelsz blöffből, csak AJ+,KQ+,88+ ?

Idézet:

Ice-pocó eredeti hozzászólása

Turn check/raise...riveren bevágom

Ahogyan észrevettem, talán a c/r még jó is lehet, bár megírtam nekem miért nem ez tetszik a legjobban, viszont egy ilyen turn-ön ami megadott, az riveren soha nem dob.

Tipikus "ha már megadtam turn-ön, ezen a riveren nem dobhatok" gondolkodás jellemző imo.
2013. 11. 25., 12:41
mikki86

Az ellenfél először emelt preflop 19 alkalomból, ez elég szűk ranget feltételez, szóval nem 3 betelnék ellene. Ez a flop jól el is találta, double barrellel sem szeded le a lapjáról, és mivel többet nem 3betelsz ellene ilyen spotban, így balansz miatt sem érdemes cbetelni. Turnön így hogy a legjobb lapok egyike érkezett, persze lehet betelni, bár én nem tenném, mert csak nehezebb lesz kifizettetni vele ha lejön a flössöd, illetve kaphatsz egy raiset, ami szintén nem öröm.

Range számításnál súlyozni kellene. Eljuthat pl 76-tal turnig, de AQ az 10-szer annyiszor lesz nála.
2013. 11. 25., 12:45
kisgatyas

Nekem az jött ki, h a flop cbet -ev.
Az elemzésnél azt feltételeztem, h minden turn ami nem ad FD-t xf a játékod, illetve h riveren mindig betolod flushel, es xf ha nem esik (vagyis mindig elveszted a kasszát), illetve AQ+al kifezet riveren.

Elemzés

Preflop	A parti egy hibával kezdődik, a játék hevében úgy tűnik nem zavart, hogy nem ismerem az ellenfelet és így blöff 3beteltem ellene.
Flop	Rendkívül száraz flop, cbetre mindenképp alkalmas. A range-m 100%-val így játszanék.
Turn*	Itt kezd el nagyon érdekes lenni. Úgy gondolom ezekkel a lapokkal jut el idáig: {JJ-77, AQs-A8s, A6s-A3s, 87s, 76s, KhQh, KsQs, KcQc, KhJh, KsJs, KcJc, QhJh, QsJs, QcJc, Ad7d, Ad2d, AQo-AJo} Ez ellen 22.99%-unk van. 6$-os hívásnál a lapjai ~11%-ától kell megválnia, hogy nullszaldós legyen a bet. Ez megvan, sőt még pár százalékkal több is, ha minden top párnál gyengébb lapot eldob, bár ez nem biztos, hogy megtörténik. Emiatt opció a check/decide - jó pár lapot mögé passzolhat, mi pedig javulhatunk riverre, ahol nagyot vbetelhetünk, mert nem reppelünk igazán semmit. Méretezéstől függően lehet callolni (ha van odds + implied odds), vagy check/foldolni. A check/raise szerintem itt nem lehetőség, mivel nagyon alacsony a FE, így a value lapjainkkal a bet/bet/bet line-t választanánk - nem tudunk balanszolni.
River	River játékkal nagyjából ki vagyok békülve, ha úgy vesszük, hogy szettekből pár kombót raisel turn-ön + riveren eldob mindent, ami gyengébb, mint AQ - akkor jön ki kis plusszra az all-in. Ezekből megint csak nem tuti, hogy minden teljesül, ezért okésnak érzem, hogy feladtam, hogy megnyerjem a handet.