NL6 top pár 3way

[Hdkiller]

Pacific No-Limit Hold'em, $0.06 BB (5 handed) - Pacific Converter Tool from Play Online Poker, Site Reviews & Poker Forum | FlopTurnRiver.com

UTG ($6.88)
MP ($6.03)
Button ($14.09)
SB ($12.16)
Hero (BB) ($6.90)

Preflop: Hero is BB with 10, K
UTG calls $0.06, 2 folds, SB raises $0.21, Hero calls $0.18, UTG calls $0.18

Flop: ($0.72) 2, K, J (3 players)
SB bets $0.42, Hero ?

SB:38/19/0 (64hand) sb pfr 20/%, flop cbet 57%, sok adat nincs, átlagos fishnek mondanám
UTG:78/5/0 óriási fish

Pre megadtam, mivel pozíciónk lesz rajta. Ezen a flopon inkább raise vagy call? Én a raisere hajlok, mert sok a húzó, UTG a callunk után valószínűleg megadná. Mi a véleményetek? Blank turnon mit csináljunk?

[tanfoglio107]

És ha raiselnél az raise/fold vagy raise/broke? Mikor és ki ellen fold, mikor és ki ellen broke?

[Englandfan]

SB turn cbetjéről van adatunk?
Én nem raise-elnék,igazság szerint a preflop call se tetszik túlzottan...
Megadnék és utg move-ja illetve turn függvényében újraértékelném a helyzetet,de valószínűleg ha turn 3way akkor káró és A esetén további agresszióra dobnék,egyéb lapra calloznék,ha turnön checkkel SB akkor emelnék.

[R1per2]

Az sb pfr-ben a vaklopások is benne vannak gondolom. Utg-t sb-ből nem szoktak 20% izolálni 38/19-es playák sem, sokkal feszesebb range-re gondolnék, ami ellen a KTo nem teljesít jól postflop, inkább eldobnám preflop.
AQo, KQs, ATs lapokkal mennék csak be, meg persze setmineolni.

Adott partiban egy utcát megnéznék, de ha folytatja tovább, jobb lesz inkább dobni. Eredetileg utg ellen akarunk értéket nyerni top párokkal, nem sb-től.

[Ice-pocó]

Én ezt már itt az elején elhajítom vagy ha van mefelelő readem, akkor inkább 3bet. Agyon van dominálva a lapod. Flop sem éri meg izmoznod vele sztem, mert linkre kommitálod magad a későbbiekre nézve....
Ez így nekem nagyon nem tetszik...Semmi info, csak annyi, hogy pozid lesz rajta....

[Tir-X]

R1per2 úgy ahogy van +1

Pre call nem jó, hiába fishy, nem akkora fish, hogy ezzel becallolj, és a statokat jó ha tudjuk értelmezni, hogy igazából melyikben melyik szituk vannak benne, mert itt ez is elvitt a málnásba. SB-ről izo range azért nem lesz annyira széles neki.

Meg a KTo egyébként is sz*rul teljesít, főleg MW, szenyóban. Így nem raiselnék flopon, csak call, turn bet ha checkel, fold ha hív.

[tanfoglio107]

Csak informálisan szeretném leírni, hogy a dobás preflop nagyon gyenge. KTo a skálánk 15%-ban benne van. Ezt kötelező megvédeni SB ellen főleg úgy, hogy utg is nagy valószínűséggel jönni fog, így az oddsaink még jobbak lesznek. Értékért 3 betelni nem tudunk, blöff 3betre ez a lap erős, így marad a megadás.

Azért írtam, hogy informálisan, mert microlimiten nem ez a fő irány ugye, de már itt sem árt tisztába lenni bizonyos összefüggésekkel.
GL!

[Ice-pocó]

Csak informálisan szeretném leírni, hogy a dobás preflop nagyon gyenge. KTo a skálánk 15%-ban benne van. Ezt kötelező megvédeni SB ellen főleg úgy, hogy utg is nagy valószínűséggel jönni fog, így az oddsaink még jobbak lesznek. Értékért 3 betelni nem tudunk, blöff 3betre ez a lap erős, így marad a megadás.

Azért írtam, hogy informálisan, mert microlimiten nem ez a fő irány ugye, de már itt sem árt tisztába lenni bizonyos összefüggésekkel.
GL!

Flop elég gyengén teljesít 3way KTo, és SB emelése/izolálása nem egyszerű lopás. Ha már a védekezést említed, akkor nem hinném, hogy call-la tudnád ezt megtenni így. Feltételezéseken alapuló oddsról beszélsz, ez se nagyon lehet értelmezni
És azt, hogy miért 3betelünk, se nagyon tudod, mert ha van megfelelő read, akkor simán lehet egyik vagy másik esetben is alkalmaznunk. Így, hogy nem ism. az elleneket a call se, és 3bet se jó pre.
Informálisan nagyjából erről van itt szó inkább

[Tir-X]

Csak informálisan szeretném leírni, hogy a dobás preflop nagyon gyenge. KTo a skálánk 15%-ban benne van. Ezt kötelező megvédeni SB ellen főleg úgy, hogy utg is nagy valószínűséggel jönni fog, így az oddsaink még jobbak lesznek.

Nyilván amit írtál az helyes, de nem mondanám, hogy kötelezően meg kell védeni.
Biztos hogy nem a felső x %-ot védeném meg az adott helyzetben. Előbb fogok callozni egy 89s vagy A2s lappal, mint KT offal, nem véletlenül

[tanfoglio107]

Ice-pocó:

Nem szeretnék szájkaratébe belemenni de ha nem sikerült megértened amit írtam akkor inkább kérdezz, de leírom a kedvedért a gondolataimat:

1., Elsősorban egy preflop döntést kell meghozzunk,
2., Egy aránylag feszes SB skála ellen is van kb 40%EQ-ink - a potoddsunk pedig amennyiben fish dob 31%. Azt gondolom, hogy pozicióban ez realizálható Eq. Amennyiben a fish calloz akkor még jobbak kb 25% az oddsaink.Mivel ez egy információ hiányos játék ezért feltétezésekre, becslésekre és tapasztalatra kell hagyatkoznunk. Ezek azt támasztják alá, hogy a fish kb 95% százalékban callozni fog. A feltételes esélyekbe most nem megyek bele.
3., Nem tudom ki hogy van vele, de én szívesen játszom fishel úgy, hogy az izolálóra pozim van, aki nagyon sok esetben fit or foldon lesz.
4., Hidd el, hogy tudom miért 3betelünk és miért nem. Fentebb leírtam értékért nem tudsz, blöffre pedig erős a lapod.(40%EQ)

Amit ajánlani tudok neked az az, hogy fejleszd a játékodat, merülj el annak matematikai hátterében és akkor nem fogsz ilyen bejegyzéseket megejteni.

Tir-x:

Természetesen értem a logikádat, de ha a matematika ellen megyünk, akkor ugye pénzt veszítünk.
Jelen esetben ha a fish dob akkor 33% körül kell védekeznünk, ha calloz akkor cca 19-20%-al. Ezen skálát ki-ki stílusfüggően állítja össze az erő, és a játszhatóság figyelembe vételével, viszont a véleményem továbbra is az, ha KTo-t dobunk, pénzt veszítünk.
De kihangsúlyozom microlimiten nem ez a lényeg, viszont tanulni meg itt jó, mert olcsó..