Laci24
2014. márc. 14. 17:21

NL10 KK - 3bet pot

Sziasztok!

$0.05/$0.10 No Limit Holdem
PokerStars
9 Players

Stacks:
UTG Player7 ($3.97) 40bb
UTG+1 Player8 ($10) 100bb
MP1 Player9 ($11.13) 111bb - 1,6k hand, 12/9, RFI MP-ből: 10, 3bet: 2, fold to 3bet: 53 (19), call 3bet: 32 (19), fold to 3bet MP-ből: 100 (2), flop cbet: 78, bet vs. missed cbet: 27 (11), WTSD: 17, W$SD: 57 (23)
MP2 Player1 ($11.16) 112bb
MP3 Player2 ($13.17) 132bb
CO Player3 ($6.54) 65bb
BTN Player4 ($8.20) 82bb
SB Laci24 ($10) 100bb
BB Player6 ($25.73) 257bb

Pre-Flop: ($0.15, 9 players) Laci24 is SB :kc: :kh:
2 folds, Player9 raises to $0.30, 4 folds, Laci24 raises to $0.95, 1 fold, Player9 calls $0.65

Flop: :ad: :2s: :4h: ($2, 2 players)
Laci24 checks, Player9 bets $1.27, Laci24?

Szerintetek ezen a ponton mi a skálája?
Mennyire lehet itt alapul venni a bet vs. missed cbet statot?

BelaKecske
Válasz Laci24 kommentjére
2014. márc. 15. 0:38

Ez lesz általában az a board, amit sokat fogsz cbetelni, szerintem most is ezt tenném, ilyen fél pot körül, aztán x turn-től, úgysem sűrűn fog egy nl10 nit floatolni vagy blöffbefordulni egy 99el valószínűleg, de flop még callozhat párokkal.

Az xc helyességéhez egy tágabb preflop callrange-re és/vagy egy polarizált missed cbet range-re lenne szükség, így elég valószínű, hogy többnyire ászokkal hív majd, eleve nem túl sok olyan lap van nála, ami nem sd képes, nem biztos h blöffbefordít egy pocket párt, főleg hogy eddig nem volt jellemző rá, hogy hívott ilyen helyzetben.

Ellene tehát így xfoldot játszanék, ez sem tartom rossznak am, NL10 úgyse nagyon fogják értelmezni és kihasználni ha így játszol.

KisMuck
Válasz Laci24 kommentjére
2014. márc. 15. 12:09

Igen, ha ilyet csinálsz(xc flop as PFA) és utána így elbizonytalanodsz, akkor feljebb ezt a spotot 100%-ig ki fogják használni ellened, és itt hiába lehet, h tényleg nem lenne nagy hiba a x/f, ez borzasztó weak és kellő info nélkül ne tedd ezt.

Ez az arc egyébként kevésbé floater, de itt, szerintem, már ezen a limiten is többször fognak vérszemet kapni mint sem(esetleg többet fog durrantani, mint amit a stat mutat).

Szal OOP cb>>>x/c info nélkül, s ha megad flopon, turnön már kevésbé fog erősködni a kihagyott cb-ed után, mint flopon, megadást pedig kaphatsz a 2nd pároktól(99/TT-QQ), pont azért mert ezt a flopot egyébként is sokszor lőnéd.

Ebben a helyzetben pedig max. 1 utca call, mert nem igazán heveskedik a gyengeségre, de ez nagyon nem optimális játék.

BelaKecske
Válasz Laci24 kommentjére
2014. márc. 15. 12:19

Az a gond az xc-vel, hogy az ászokat általában hívni fogják itt. Hiába tűnik marha gyengének a range-ed és blöffölhet ő nyugodtan, egyszerűen nem lesz elég blöff lap a range-ében, mert nem calloz pre olyan lazán.

KisMuck
Válasz BelaKecske kommentjére
2014. márc. 15. 12:26

Az a gond az xc-vel, hogy az ászokat általában hívni fogják itt. Hiába tűnik marha gyengének a range-ed és blöffölhet ő nyugodtan, egyszerűen nem lesz elég blöff lap a range-ében, mert nem calloz pre olyan lazán.


Ha ezt nekem írtad, akkor nézz egy kicsit vissza, mert sztm full 1 véleményen vunk...:)
De egyébként meg így van.

Laci24
Válasz Laci24 kommentjére
2014. márc. 15. 12:57

Sziasztok!

Köszönöm szépen az elemzéseket.

Véleményetek szerint milyen skálával adja meg a 3betet?
Ahogy számolom egy három százalékos range jön ki a statok alapján.

Daru
Válasz Laci24 kommentjére
2014. márc. 15. 15:34

Mennyi a 4betje? Ettől nagyban függ, hogy jön ki az általad említett 3%(call 3bet). Ez azért fontos, mert például nem mindegy az, hogy QQ-val megad, vagy pedig 4betel!

Amúgy a call3bet amit megadtál, eredő statisztika, azaz egyáltalán nem biztos, hogy MP-ből is ilyen frekvenciával adja a 3betet. Ahogy az sem biztos, hogy MB vs SB is ilyen frekvenciával ad itt meg!

Amúgy szerintem sem jó a flop c, simán bet/foldolnod kellene itt. Mondjuk nekem a harmad potos size is tetszene itt(ahogy az 1/2 pottal sincs bajom). Így játszva c/f, ritkán fog itt egy JJ blöffbe fordulni.

Laci24
Válasz Laci24 kommentjére
2014. márc. 16. 11:24

Ennyi stat van. Régebbi hand, nem tudom mennyit dob 4betre. Én azt feltételezném, hogy dáma párral nem 4betel ellenem.

KisMuck
Válasz Laci24 kommentjére
2014. márc. 16. 13:23

Ennyi stat van. Régebbi hand, nem tudom mennyit dob 4betre. Én azt feltételezném, hogy dáma párral nem 4betel ellenem.


Én is. JJ?-QQ+, AK, AQs. Ennyi max. JJ-QQ nem blufföl szinte biztos, hanem xb-el. 1/3p cb nem rossz egyébként sztm se.

Tir-X
Válasz KisMuck kommentjére
2014. márc. 17. 10:08

Én is. JJ?-QQ+, AK, AQs. Ennyi max. JJ-QQ nem blufföl szinte biztos, hanem xb-el. 1/3p cb nem rossz egyébként sztm se.

Egyetértek, iylesmi erős range lesz a calling range. Ezért is nem tetszik a c/c, még egy utcára sem, hiszen szinte csak Ax lehet ami ezt csinálja, és ahogy Te is írtad, inkább cbet, jó is egy kisebb méret.