NL10 fast forward - KK button vs blind deepen

[samseaborn]

meguntam az nl4-et, felléptem NL10-re, ismerkedek a játékkal, és ezzel pl. nem nagyon tudtam mit kezdeni. ellenről csak 197 hand van, az alapján 28/25/13 (vpip/pfr/3bet); kicsi a minta, de gombról 58%ban lop, viszont 4bet-et még nem láttam tőle (restealre vagy dob vagy callol); mi lehet itt a jó játék ilyen deepen?

$0.05/$0.10 No Limit Holdem
PartyPoker
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG daaafunk ($14.40) 144bb
UTG+1 CuHiuBxJIaM ($3.09) 31bb
CO Jimbullie ($12.13) 121bb
BTN ruMpLesTiLskiNNN ($30.98) 310bb
SB samseaborn ($32.35) 324bb
BB Necromant09 ($10) 100bb

Pre-Flop: ($0.15, 6 players) samseaborn is SB
daaafunk raises to $0.30, 2 folds, ruMpLesTiLskiNNN raises to $0.82, samseaborn raises to $2.68, 1 fold, daaafunk folds, ruMpLesTiLskiNNN raises to $5.70, $3.02 to samseaborn ($29.67)?

köszönöm

[d-_-b]

eléggé AA szaga van, de emelném tovább. JJ+ AQs+ esetleg AKo?

[lumpi]

Ez nem csak a te játékodtól függ, hogy itt mi van nála, hanem az UTG nyitóétól is. Bár NL10-en már gondolhatnák azt, hogy ha egy laza UTG-t meg 3betelek, akkor elég loose lesz a te cold4beted, hogy jó legyen itt az 5bet minden szeméttel, de ebből ennyi hand alapján nem nagyon indulnék ki.

[kisgatyas]

1. preflop beakarsz rakni 300bb-t? laza arcnak nézz ki, de még ő sem fog itt AAn kivül bármi mással stackoffolni.
2. cold 4bet oké, a size kicsit nagy. $2.1-$2.2 bőven elég, minél szélesebb range ellen lenne jó játszani postflop. Miután 5betelt kb. bluffcatchered van, vagy AA van nála, vagy vmi blöff. Postflop sizetól és boardtól függően 1 esetleg 2 utca bluffcatch.
Ha csak callolja a 4betet, akkor 1/4 potokat betelnék végig, megfelelő boardokon.

[BelaKecske]

a preflop 4bet nem kötelező, de nyilván+-os lesz legtöbbször postflop is, mert callozni fog és valszeg nem annyira jó h megoldja utána.

ahogy ment, 90%+ AA lesz nála, szal ennek megfelelően folytatnám, senki sem stackelődik 300bb deep-en AA nélkül, adott helyzetben pedig pozban semmi értelme nincsen bármivel is 5betelnie, ami nem AA, pont nem ez az a helyzet, amikor tönkre kell mennünk ok nélkül.

[Arkhon]

Bármennyire is fáj, de ez nekem egyértelmű AA. Ilyet ellenem csak a velem már sokat játszó trükkös regek szoktak csinálni, de akkor is minimum QQ, és AKs van náluk, de 95% AA. Ettől függetlenül call, hogy bent tartsd a gyengébb lapokat, de ha tovább tolja minden utcán, akkor dobni kell.

[Flush67]

Nagyon elgondolkodtató ez a hand. Már csak azért is, mert "gyors pókeren" többször kerül az ember ilyen 300BB deep típusú regháborúba és erre még nincs kialakított stratégiája a legtöbbünknek.
Ha belegondolunk, akkor ez az a helyzet, amikor egy "zsebisildur superstandard 5bet/fold" szituációt alakíthat ki, hiszen nagyon nehezen tudsz itt pozin kívül megadni szinte bármivel. (Ha csak clickbackelne, akkor mondjuk még lenne helye dobni UTG ellen is)
Természetesen nem azt mondom, hogy az esetek 90%-ban ez nem AA lesz, de el tudom képzelni, hogy a jövőben jelentősen átalakul a 300bb deep koncepció.

Egyébként én is 4beteltem volna, de így utólag jobban tetszene a call, mert még az UTG ellen sem lesz annyira rózsás a helyzet, mint elsőre gondoltam (kb. egy flip várható QQ+, AKs).

[Tir-X]

ez nekem egyértelmű AA.
[...]
Ettől függetlenül call, hogy bent tartsd a gyengébb lapokat

Fõ a következetesség...
( epito jelleggel irom, kicsit kovetkezetesebben gondolkodj a rangekrol, mert igy gondolom sokszor beviszed magad a malnasba )

[BelaKecske]

Az 5bet blöff ritka lesz, mint AK-val való 3bet után a K magas board, mivel hero számára nem a legjobb 4bet szitu jött létre, sőt, kevés szrabb van.

[Arkhon]

Fõ a következetesség...
( epito jelleggel irom, kicsit kovetkezetesebben gondolkodj a rangekrol, mert igy gondolom sokszor beviszed magad a malnasba )

Köszönöm az észrevételt! Jogos! Utólag már nekem is leesett, hogy nem volt túl egyértelmű az irományom.

Valójában én ilyenkor dobok. Bármennyire is gané játék, sőt, kövezzetek meg, de nem vagyok hajlandó ilyen szituban növelni a varianciát. A call-t a többiek jogos felvetése miatt ajánlottam. Így sikerült a hozzászólásom végére ellentmondást kialakítanom.

Na, de a tapasztalat beszél belőlem. Ebben a hónapban 250K handet játszottam le PS-en NL10-en. Ilyen tagok ellen eleve nem 4betelek, hanem inkább call, és meglátjuk mi lesz postflop. Ebben a helyzetben viszont sírva, de dobok. Ezt viszont nem akartam írni, mert most biztos jön az "ááá, baromi weaktight vagy!!" "Fúú, milyen *dióta vagy már, hogy KK-t dobsz pre?!?..." stb...

Tapasztalatom szerint akinek ilyen magas 3bet %-a van, azok a 4betre csak tutival jönnek. Nyilván magasabb limiten már levelingelnek kicsit a tagok, hogy ha már sokat 3betelek, akkor ne dobjam már 95%-ban 4betre. Ez viszont NL10!!! Nagyon ritkán trükköznek.