3BP IP A8s turn bet/push?

[Flush67]

Bocs, de még mindig BOOMplayer...

MP gyenge, (preflop is) sokat dobó játékos (még kisebb limitről van róla információm), illetve a vakokon ülő 2 sqz happy regulár miatt 3beteltem.
A turn-ön érdemes lehet csak megadni a x/r-t, vagy mindenképpen betolnátok?

No Limit Texas Hold'em Hand, $0.10/$0, tictacfan | BOOM! Hand Replayer

[Szecska]

Bocs, de még mindig BOOMplayer...

MP gyenge, (preflop is) sokat dobó játékos (még kisebb limitről van róla információm), illetve a vakokon ülő 2 sqz happy regulár miatt 3beteltem.
A turn-ön érdemes lehet csak megadni a x/r-t, vagy mindenképpen betolnátok?

No Limit Texas Hold'em Hand, $0.10/$0, tictacfan | BOOM! Hand Replayer

Bar nem az en limitem,de szerintem tipikusan ez az a szituacio,amiben nincs igazan jo megoldas.
Mindket lehetoseg mellett es ellen is szolnak ervek. Amit eloadott az ellenfel, az alapjan elegge eselyes a full, ugye a flop c/c - turn c/r line az esetek nagy reszeben nuts vagy ahhoz kozeli, siman el tudom kepzelni, hogy kis parral setmineolt,amikor megadta a 3 betet. Gyengebb 8-ast sajnos ki lehet zarni nala,es szerintem a facecardokat is. Ezek alapjan szerintem legnagyobb esellyel vagy fullja van(ritkabban), vagy gyenge overparja(gyakrabban). Drawt nehez a kezebe adni.
Ezek alapjan valoszinuleg a turn call egy fokkal jobb, hatha betolja riveren. A turn allin mellett meg az szol, hogy johet riverre ijeszto kartya neki, es checkfoldol,vagy ritkan lejavul.
Szoval en csak megadnek, persze hosszu tank utan,es remenykednek egy alacsony riverben, es hogy ramtolja a 99-QQ-t

[csiga19794]

Én viszont betolnám,ahogy te is tetted!

[AlexMan]

Volt egy olyan érzésem, hogy ő pont egy 8-ast próbál előadni.
Ezt most totál air-rel csinálta?
Mit dob el? SD, FD, KK, QQ, JJ,-vel meg már rég potkommitted lett.


Turn call-ra szerintem még ha nuts is lenne nála, a feltételes oddsod akkor is megvan.


Ha nála 33, vagy 66 van a kezében, akkor is 16% esélyed van, hogy lejavuljad, a pot odds, meg 32,45re 6.60ot, az 20,6%.
Ez a legeslegrosszabb eset.




Úgy játsza meg a lapját, hogy ő be akar kerülni riveren. Ezt mutatja.
Ha neked riverre scare lap jön, K, Q, J, T, 9, vagy éppen treff, akkor megint mehet a matek, meg a metagame.
Ő meg vidáman dob, ha nem jött le a húzója.


Itt még megadhatja, ?sorhúzó?, flösshúzó, fölépárjával. Pot kommiteddé tette magát.




Szerintem a legjobb megoldást választottad.
Főleg amiatt, mert már potkommited lett.
Rá kell tolni, és ha megadja, akkor jelen pillanatban szinte biztos, hogy Te vagy a jobb. Ha lejön a húzója, akkor sem fog többet fizettetni veled.
Dobásának nem adtam volna nagy esélyt, de ahhogyan látjuk, néha ez is előfordul.








A C/C és C/R -zel tényleg eléggé erős lapot reprezentál.
Szerintem ha ez nem csak egy gyenge fish lenne, akkor is ez lenne a legjobb játék.
Elgondolkodtam, hogy ha egy check/Raise-t látok turnon egy regtől, aki rendesen kibalanszolja a C/R rangejét, szerintem akkor is belefér egy turn Call, vagy akár egy turn all-in. Max akkor nem, ha jegyzetem van róla, hogy a flop C/C turn C/R az full-t takar és nem balanszol.


Mert ha balanszol és lehet nála legalább valamilyen draw vagy kézbe pár, még akkor is a feltételes banki esély miatt plusz EV-s.


Én mondjuk turnon egyszerűen nem tudok balanszálni rendesen a C/R range-t.
Vagy tiszta érték, vagy érték,és nagyon erős draw egyben.

[Flush67]

A turn x/r jatekkal kapcsolatban en is ugy erzem, hogy nagyon valueheavy a jatekombol kiindulva, ezert nem is szivesen alkalmazom, mert a bloff oldalon sokszor elbizonytaladom, hogy mikor erdemes befejezni a riveren. Igy ha csak onmagaban egy utcan bloffolok, az tisztan penzegetes lenne. Cserebe riveren is sokszor ott lehetek a value handjeimmel es melle mar konnyebb szituaciokban kepes vagyok x/r bloffokre is. Ettol fuggetlenul nagyon kivancsi lennek, hogy ki milyen strategiaval balanszal? (utcarol utcara van egy alapstrategiam a sima raisekre value/bloff aranyt tekintve, de ez azert kicsit mas. Feltetelezem, hogy az tobbunknel problema akik micro limiteken jatszanak, hogy tulsagosan erteknehez a jatekunk (hiszen ez mukodik) viszont feljebb lepve lenyegesen tobb move-ot latunk (olyan szitukban is ahol egyaltalan nem szamitunk ra) amikre nem reagalunk megfeleloen es el vagyunk tevedve.

[AlexMan]

NL 100-on játszó oktatóm próbálta elmagyarázni ezeknek a balanszoknak mikéntjét.


Lejön a 3 lap a flopon és nekem már tudni kell, hogy milyen kézben lévő lapokkal R/C R/F,


mik a C/C és mi a C/R játék. Illetve Check/fold. És mindezt szín tiszta értékért. Ezen szituációk mindegyikére van balanszból blöff. Ami legtöbbszőr félblöff, hiszen olyan boardon trükközgetünk, ahol van equitynk javulni.


Ha jól tervezek, akkor már a kiválasztott line tükrében tudom, hogy milyen turn és river kártyára mi lesz a lépésem. Milyen plusz equityt szedhetek fel.
Ennek értelmében nem árt a sizingokat is átnézni, hogy mit reprezentálok az adott emelési összeggel és mekkora összeg a legjobb EV-s döntés. És blöffből is azt a sizingot kell hívnom hogy balanszáljak.


És mindezt az ellenfél értelmi szintjéhez kell igazítani. Fishy, vagy reg, shortstack, vagy deep. Feszes, vagy laza, stb.


NL 100 alatt mindegy mit reprezentálok. Ha az ellenfél a két kártyájából játszik, akkor azt nemérdekli, hogy a pot felétől miért hívtam nagyobbat egy kicsivel. Vagy hogy most fullt reppelek, pedig csak kis sor van nálam, stb.


Ezért is érdekes a leosztás, hiszen az ellenfeled bedobta. Ha már c/R-t játszik turnon, akkor illő lett volna neki legalább egy flushdraw a kezébe. És még az odds-a is meglett volna. Vagy egy rosszúl megjátszott fölépár.


így nézve a magasabb limiteken tényleg nem a két lapom a legfontosabb, hanem, hogy a közös lapok és a rangem tükrében mit tudok előadni.


És ezt persze legalább 4 asztalon egyszerre tolva.