Póker Fórum Archívum > Micro Stakes No-limit Hold’em > NL10 SH - AQ a kisvakból nagyoon rosszul játszva

Polacheck
2008. jún. 10. 22:01

NL10 SH - AQ a kisvakból nagyoon rosszul játszva

Iszonyat p*cs voltam, már a flopon is erősen gondolkodtam a dobáson, de úgy éreztem, hogy erős readem van az ellenfélről. Folyamatosan védte a lapjait, pozícióból jól játszott, aktív volt az asztalnál. Berakom a handet és mindenhol leírom a gondolataimat, amik a játék alatt végigfutottak bennem és a mostani hideg fejjel hogy játszanám. Kérlek, kommenteljétek, szeretnék tanulni ebből a handből, ha már fizettem érte nem keveset...

Ellenfél: VP:38, PF:18, ST:29 3B:4.3, AG 2.7, AQ:47, CB:33, FC:25
73 hand alapján.

-------------------------------------------------

Seat 1: Qfoinel ($2.60)
Seat 2: Poopmonster19 ($4.70)
Seat 3: Polacheck ($14.75)
Seat 4: LesNessmann ($18.50)
Seat 5: ObsidianBlade ($10)
Seat 6: ilooter ($10)
Polacheck posts the small blind of $0.05
LesNessmann posts the big blind of $0.10
The button is in seat #2
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Polacheck [Ah Qh]
ObsidianBlade folds
ilooter folds
Qfoinel folds
Poopmonster19 folds
Polacheck raises to $0.30
LesNessmann calls $0.20

(Standard emelésre játszottam, nem voltam túl boldog, hogy megadta, de túlzottan nem is lombozott le, mert biztos voltam benne, hogy jobb a kezem)


*** FLOP *** [9d Tc 3s]

(Hát, a flop nem talált el, szar a pozíciónk, megpróbálunk egy cbettel lopni, legalább kiderül, hogy az ellenféllel hogy állunk.)

Polacheck has 15 seconds left to act
Polacheck bets $0.40
LesNessmann raises to $1
Polacheck has 15 seconds left to act
Polacheck raises to $3.60
LesNessmann calls $2.60

(Standard Cbetre kapok egy 2,5xös reraiset. Itt úgy sejtettem, hogy eltalálta a flop valamennyire, egypárra tettem J-Q-K körüli kickerrel, ezért megpróbáltam erőt mutatva kiblöffölni. Úgy éreztem, hogy meg lehet csinálni, csak túltrükközi a lapjait. Utólag nézve, hiba volt, egy call lett volna az igazi (vagy ez itt fold???) szerintem, ezzel is alacsonyan tartva a potot a veszélyes boardon)

*** TURN *** [9d Tc 3s] [As]
Polacheck checks
LesNessmann bets $3
Polacheck calls $3

(Itt voltam igazi p*cs. Emelnem kellett volna egy masszívat, de elhatároztam, hogy megpróbálom alacsonyan tartani a potot és nem futok bele egy visszaemelésbe)

*** RIVER *** [9d Tc 3s As] [7s]

(Biztos voltam benne, hogy nincs kész sora, vagy flösse. Viszont korábban eldöntöttem, hogy alacsonyan tartom a potot, tehát ennek szellemében játszottam. Lehet, hogy itt emelni kellett volna?)


Polacheck checks
LesNessmann bets $11.60, and is all in

(Itt tudatosult bennem, hogy pot commited vagyok. Az emelése túl magas volt ahhoz, hogy monstert mutasson, úgy gondoltam, hogy megpróbál kiblöffölni. Hiba itt a tartás?)


Polacheck calls $7.85, and is all in
Uncalled bet of $3.75 returned to LesNessmann
*** SHOW DOWN ***
LesNessmann shows [7c Td] two pair, Tens and Sevens

Utólag nézve többször hibáztam és megfizettem az árát. A flopon callolnom kellett volna az emelését. Utána a turnon emelni, majd a riveren is.

Ti hogy játszanátok?

kanrich_
Válasz Polacheck kommentjére
2008. jún. 10. 22:25

Leírom a gondolataimat:

1, Preflop: Az emelés teljesen jogos, ennél gyengébb lapokkal is emelnék preflop SB-ből all-fold után.

2, Flop: A flop nem a legjobb, mert ott a 9-es és a tizes, ami szerintem a lehető legrosszabb (na jó, legalább nincs színdraw), és ráadásul az ellenfél Fold to Cbetje mindössze 25%, vagyis 4-ből 3-szor nem dobja be a cbetre. Szerintem ez pont egy ilyen szituáció.
Őszintén szólva én is nagy bajban vagyok az ilyenek ellen, hogy itt mit csináljak pozíción kívül! Dobni jó eséllyel nem dobja, esetleg egy 2nd barrel a turn-ön? Vagy check/fold? Check/Call? Kiváncsi leszek, erre majd mit írnak a többiek, mert én nem tudom, hogyan kellene...(egyébként mondjuk azt talán, hogy check/callt játszanék)

3, Flop reraise: Az ilyen ellenfél ellen én itt nem izmoznék. Lesz jobb alkalom is, hogy stackeljünk, jelenleg semmink nincs, csak egy ász magasunk. Legalább egy gutshot draw-nk lenne. Itt dobnék. (Talán ha monoton lenne a board, akkor azt mondanám, hogy elmegy a visszaemelés, meg lehet próbálni, vagy akkor, ha tényleg jól ismered, és tudod, hogy ezt draw-val simán eljátsza).

4, Turn: Itt emeltem volna a helyedben, méghozzá 80% pot körülit. Amennyiben draw-ra megy, akkor azt fizesse meg, ha meg nem akkor is simán lehet, hogy jobbak vagyunk.

5, Nem írtad, hogy mennyi a pot, de én is úgy számolok, hogy ezt itt már meg kell adni.

Egyébként tényleg érdekes parti, több ponton is tele kérdésekkel. Remélem sokan írnak majd rá.

R1per2
Válasz kanrich_ kommentjére
2008. jún. 10. 22:35

Én így játszottam volna: őszinte játék

preflop ugyanez
flop: check call. Nem cbetelek pozíción kívül olyan ellenfél ellen, akinek ilyen alacsony a fold cbetje. Ha nagyot nyit, lehet el is dobom.
Turn: lejött a lapom, őszinte játék egy ilyen callingstation ellen, bet pot, ha a tizest nem dobja, akkora hibát vét, hogy a riverre bemákolt lapját baszhatja.
Nehezen tudom elképzelni, hogy eldobom riverre, vagy turn reraisere.

plusevHUN
Válasz R1per2 kommentjére
2008. jún. 10. 23:03

kicsi a cbet, bosson játszottunk egy asztalon hétvégén és ott is folyton ezt csináltad. eltalál a flop 3/4 és pot között nyitsz, nem talál el 1/2 és 2/3 pot között.

Preflop 0.4, néha 0.5-ig is emelnék. 3BBre semmit nem dobnak, flopon c/fold - cbet hangulattól függően :) Ha flopon kapok egy callt és nem jön A v Q, akkor c/fold. Ha visszaemelnek (mint nálad), akkor azonnal fold. Elég sokat játszom manapság ilyen limiten és a legfontosabb, hogy soha ne blöffölj és ne próbálj kiemelni senkit, bízva a fold equityben, ilyen itt nincsen :) Sokszor még a cbet sem +Ev-s mert úgy is lecallolnak. Value bet ezerrel. Riveren nut közeli lappal nyugodtan mehet a 3/4 és pot közötti bet, tuti blöffnek veszik. Kisebb betre még gyanút fognak (mondjuk azt is lecallolják).

A fönt leírtak a boss 5 fős asztalaira érvényesek. Többi teremben nem tudom mi a helyzet.

Zoli
Válasz plusevHUN kommentjére
2008. jún. 10. 23:29

Kanrich véleményével teljesen egyetértek.

A flop donkbet nálam attól függ mennyire hajlandó dobni. Ha a fold to flop betje alacsony inkább check/call, szép határozott emelésre check/fold.

Polacheck
Válasz Zoli kommentjére
2008. jún. 11. 13:47

Köszi mindenkinek. Leszűrtem a tanulságokat.

A cbetre pedig jobban oda fogok figyelni, hogy nagyobb legyen a mérete és lehetőleg ne legyen eltérés.

Littlemage
Válasz Polacheck kommentjére
2008. jún. 11. 13:55

huuh, jó kis hand, sokat nem tudok már hozzátenni, turnön tuti raise, de inkább bele is betelnék pot környékit.. Sajnos ilyen river szopásokban volt részem a minap, s akkor is nagy kassza volt.

Zehy
Válasz Littlemage kommentjére
2008. jún. 11. 14:13

Jókat írnak, teljesen egyet is értek, és annyit még én is hozzátennék, mint plusev: 3bb emelés az szinte semmi, emelj nagyobbat nyugodtan. Nem ez a parti miatt, hanem úgy általában, 4bb az jobb lesz hosszútávon.
Turn az 1000% riréz, stackeket nézve allin megyek már itt.

Polacheck
Válasz Zehy kommentjére
2008. jún. 11. 14:28

Jókat írnak, teljesen egyet is értek, és annyit még én is hozzátennék, mint plusev: 3bb emelés az szinte semmi, emelj nagyobbat nyugodtan. Nem ez a parti miatt, hanem úgy általában, 4bb az jobb lesz hosszútávon.
Turn az 1000% riréz, stackeket nézve allin megyek már itt.


Igen, turnon nagyot hibáztam. Megfizettem rendesen (bár szerintem adta volna, de akkor legalább az erkölcsi győzelem az enyém lenne).

A 4bb emelést preflop érted vagy úgy általánosságban?

Zehy
Válasz Polacheck kommentjére
2008. jún. 11. 14:31

Igen, turnon nagyot hibáztam. Megfizettem rendesen (bár szerintem adta volna, de akkor legalább az erkölcsi győzelem az enyém lenne).

A 4bb emelést preflop érted vagy úgy általánosságban?

Preflop. 4bb alapból(+1 minden limpelőként, ill oop is módosul kicsivel a dolog, tehát sb v bb pozból), de ha ilyen a boss állomány és így is call 5-ös asztalon 2en akkor emelném ezt is 5-6bb-re.