Sziasztok!

El vagyok veszve ebben a potban. Utólag flopon nagyobbat hívnék, turnon 1/2pot bet és feladás jó játék lenne?
MP: 29/22 60%ot dob 3betre, 38%-ot flop Cbetre
BB:18/11/ 143hand alatt még nem 3betelt. 20% fold to c-bet floppon. WTSD 35%

$0.02/$0.05 No Limit Holdem
PokerStars6 Players
Hand Conversion Powered by WeakTight Poker Hand History Converter
Stacks:
UTG Player4 ($7.50) 150bb
UTG+1 Player5 ($8.57) 171bb
CO Player6 ($7.52) 150bb
BTN Player1 ($4.48) 90bb
SB Hero ($9.04) 181bb
BB Player3 ($4.86) 97bb
Pre-Flop: (0.07, 6 players) Hero is SB

1 fold, Player5 raises to $0.15, 2 folds, Hero raises to $0.45, Player3 calls $0.40, Player5 calls $0.30

Flop: ($1.35, 3 players)
Hero bets $0.65, Player3 calls $0.65, Player5 folds
Turn: ($2.65, 2)
Hero bets $1.45, Player3 raises to $3.76



Final Pot: $7.86

Nem csoda, hogy el vagy veszve de annyira szűk az amit értékért reprezentál, hogy már gyanús.
(Preflop lehetne nagyobbat is emelni, de jó így is).
BB Pre overcallolt egy 3betet, ami egy 18/11-től szerintem pocketeket (mondjuk 66-QQ), suited broadway-eket, Axs-eket, esetleg néhány AJo+, KQo-t jelenthet néha szűkebben, néha tágabban a kedvétől függően.

Én azt feltételezném, hogy 3way egy ennyire drawheavy flop-on nem fog lassítani, mert rengeteg turn, river lehet neki kellemetlen plusz elég kicsit is hívtál, de ki tudja.
A backdoor lehetőségek miatt (is) adja magát egy jó blöffszitu az ő szemszögéből, szóval szerintem 4ből egyszer jó leszel, így call.

Ha azt feltételezném, hogy nem lassít flop-on, akkor lehetne úgy is csinálni, hogy odacheckeled neki a turnt, hogy még inkább megadd neki a lehetőséget egy blöffre és akkor alapvetően x/-x/c tervvel megy tovább a parti.

BB ellen ez vagy turn xf, vagy bet/fold, nem fog bluffölni, mert nincs mivel, 18 vpip-es ember nem coldcallozgat randommal 3betet.

Itt tényleg jó lenne vmi note arról, hogy mivel mutatott, mivel tologatott eddig, mert a preflop adatai arról azért nem árulkodnak, hogy mikkel callol preflop és mit csinál vele aztán.

AK meg QQ+-ra számold ki, hogy mekkora az oddsod

most itt miért akarunk tönkremenni 180bb deepen egy nit baromi erős 3betcoldcall range ellen? flop is már lehet ch amúgy, az a 3combo QQ ami gondolom volt nála az a pre range egész jelentős része(ha meg nem az akkor lehet KQs és 77), akár negyede, és a többi lappal sem játszík így amit versz és lehet nála, néha idióta AK és akkor feleztek, meg a mi range-ünk is erős, meg mikor láttatok itt reget bármilyen drawal raiselni egy erős range ellen...semmiylen indokot nem látok arra h folytatni kéne bárhogy is ezt a partit.

Nem 180BB deep-en vagyunk, hanem 97BB deep-en.
143 handből ZOOM-on nem tudnék levonni olyan következtetést, hogy tutira nit. Tény, hogy nem sok a 18/11, de inkább a két szám közti különbség érdekes meg az, hogy nem teljes stack.
És van még egy olyan infó, hogy 20%-ban dobott eddig cbetre.
Értem én, hogy többször leszünk verve, mint nem, de 22%...

3db QQ, 3db 77, 2db KQs --> 8 kombináció (0,68%-os range)
(ennek egy részét ráadásul szerintem megemelheti flop-on)

A másik oldalról nézve pedig ezek szerint hero bet-bet/call line-ja kizárólag KK,QQ,77,KQ?

--> valószínűleg nem kellene hívni

Először is Zoom. Mérlegeljük, hogy inkább van valami érték a kezében, mint blöff.
Továbbá, hogy-hogy csak 143 hand van róla? Új játékos (fish) az illető, vagy hero kezdte most itt pár napja?
Ezzel csak azt akarom mondani, hogy erre a statra támaszkodni felesleges.




Pre a sizeing kérdésbe kár belemenni. Ezt érezted jónak, legyen.


Flopon 2 ellenfél ellen belenyitni egy c-bettel eléggé erős kezet jelentene ha valami normális mérettel nyitottál volna.
Gondolok itt a pot 2/3 vagy 3/4-ére. És ezt mindezt értékért, és fizettetnéd a húzókat.
Ha itt visszaraisel akkor el lehet gondolkodni a dobáson is.
Egy ilyen flop fél pototos hívás mindennel megad amivel becallolta preflop. Nincs olyan pre range amit itt dobna.


Turn megint csak kicsit emelsz.
Mit lát az ellenfél. Kicsit emelsz flopon, kicsit emelsz turnon és már a riverre jöhet káró, vagy treff és ez megöli az akciót, illetve kiblöffölhetőek lesztek mindketten.


Fogta és rácsapott az asztalra, hogy döntsük el turnon.


Ilyen fél potos flop hívás után benn maradhat
két treffel?
QJ?
JT?
AJ?
AK?
A7s?
AQ?
két káró?


De még a T9, A9, AT sem zárható ki (akár káró, akár treff). 3way becallol, és egy fél pot hívást tart vele. 143 handből még csak azt se tudjuk, hogy reg vagy fish. (és még a 67s 78s-t nem is vettük bele)


Ver az AA KK QQ KQ 77


Ha elmaszatoltuk kis hívással a flopot és a turnt, akkor szerintem ez megadható. Hiszen 4-ből 1-szer biztos hogy mi visszük a potot.


Riveren pedig x/c, hogy azzal a kevés blöffel-félblöffel lőjön tovább. Illetve nem szeretnénk raise-t kapni ha hátul vagyunk.




Szerintem a flopon egy 2/3 potbet,
majd a turnon is 2/3 potbet kellett volna. Vagy egy ch-call
Ha visszaraisel turnon, akkor gondolkodhatnék egy hero foldon.

Köszi a válaszokat!

Két hete nyomom itt, 65k hand ment le.

Calloltam végül és QQ volt nála.
Utólag a nagyobb flop c-bet és feladjuk elv tetszik ellene. Lényegében nem tőle szerettem volna most sem sok pénzt elszedni hanem a másik laza passzív sráctól akit megcéloztam ezzel a bettel(nyilván ha eldobja BB a kevésbé monster lapjait).

Viszont ha már floppon nagyobbat betelek (mondjuk 1$ körül, pot lesz 3,35$) és BB csak callol akkor turnon (előtte egy pot-nyi pénz lesz) meg elég weak lenne egy ch/fold nem?

Flush67 eredeti hozzászólása

Nem 180BB deep-en vagyunk, hanem 97BB deep-en.
143 handből ZOOM-on nem tudnék levonni olyan következtetést, hogy tutira nit. Tény, hogy nem sok a 18/11, de inkább a két szám közti különbség érdekes meg az, hogy nem teljes stack.
És van még egy olyan infó, hogy 20%-ban dobott eddig cbetre.
Értem én, hogy többször leszünk verve, mint nem, de 22%...

3db QQ, 3db 77, 2db KQs --> 8 kombináció (0,68%-os range)
(ennek egy részét ráadásul szerintem megemelheti flop-on)

A másik oldalról nézve pedig ezek szerint hero bet-bet/call line-ja kizárólag KK,QQ,77,KQ?

--> valószínűleg nem kellene hívni

jogos, benéztem a stackeket. így viszont még kevésbé lesznek nála oylan lapok amikkel blöffölhet, és még szűkebb lesz a preflop range, kb JJ-QQ, pár AK, pár AQ, néha TT, és még ritkábban random SC-k, AJs. Az ellelnfélről is igazad van, zoomon ez lehet egy fish aki walking dead-et néz közben vagy akármi, semiképp sem képzett játékos, várhatunk tőle furcsaságokat, de kb ez az egy esélyünk h itt +-os callt csináljunk, h néha meglép random dolgokat. (a felvázolt range 10%-a kb a QQ, de AK és AQ kevesebbszer játszik így szvsz mint QQ-JJ, ilyen típusú játékosnál ezért ez lehet nagyobb arány is, így értettem a negyedét, ami azért valóban kicsit sok) Ami zavar h AK-val játszhat így, ami bár blokkoljuk még mindig 6kombo, de szerintem azzal preflop szeretik betenni, ha nem akkor sem raisel mindig

Flush67 eredeti hozzászólása

A másik oldalról nézve pedig ezek szerint hero bet-bet/call line-ja kizárólag KK,QQ,77,KQ?

--> valószínűleg nem kellene hívni

ha az ellenfél ekkora range előnyben van mint ahogy azt gondolom(mi range-ünk is erős de az övé még erősebb), és még a flop is kedvező neki akkor ch-elhetjük az egész range-ünket ha ez iylen gto-s megközelítése volt részedről, gyakorlatban persze sokszor betelném az erősebb lapjaimat, leginkább QQ és 77, valamint jobb FD-ket, illetve a button ellen megéri kis protection miatt cbetelni pl jelen esetben AK-val(igen nekem kifejezetten tetszik ez a size flop-on, itt nem egy random fish ellen vbetelünk akinél kint van egy tonna gs FD meg minden turnön javulhat 2párra, és soha nem dob 3. párt, ez egy teljesen más szitu)