Póker Fórum Archívum > Micro Stakes No-limit Hold’em > Egy rosszul játszott AA-al a river után

kanrich_
2007. jún. 3. 23:30

Egy rosszul játszott AA-al a river után

Sziasztok,

Az lenne a kérdésem, hogy véleményetek szerint mi a helyes lépés a river után abban az esetben, ha így játszátok a partit...

Players(max 6):
Tarmin86 (EUR 36,81 in seat 1)
mboy----- (EUR 167,62 in seat 2)
magician07 (EUR 119,45 in seat 3)
HE-typi (EUR 110,08 in seat 4)
_Mazone_ (EUR 106,70 in seat 5)
Instacall (EUR 150,58 in seat 6)

Dealer: _Mazone_
Small Blind: Instacall (0,50)
Big Blind: Tarmin86 (1,00)

magician07 was dealt: Ad - As

mboy----- Raise (4,00)
magician07 Raise (12,00)
HE-typi Fold
_Mazone_ Fold
Instacall Fold
Tarmin86 Fold
mboy----- Call (8,00)

(Pot:25,5)

Flop 9d - 5h - 7d

mboy----- Check
magician07 Bet (19,00)
mboy----- Call (19,00)

(Pot: 63,5)

Turn 9d - 5h - 7d - Kh

mboy----- Check
magician07 Check

River 9d - 5h - 7d - Kh - Qd

mboy----- Bet (50,00)
magician07 ???????????????????


A turn utáni lépést utólag helytelennek ítélem...be kellett volna emelni már akkor és nem hozni magam kényelmetlen helyzetbe egy ilyen river kártyával...

Mi a véleményetek? Mi a helyes lépés?

Kösssssz,
K.

Zoli
Válasz kanrich_ kommentjére
2007. jún. 3. 23:53

Szerintem a turn-t nem volt szabad elpasszolni. A riveren 113 USD potba kellet megadnod 50USD-t. A turn check-check után lehet, hogy gyengének érzett, és megpróbált egy betet a K, vagy Q párjára, (vagy a nagy semmire) úgyhogy én megadnám, a 1:2 pot odds elég jónak tűnik. Persze fontos lenne tudni, hogy az ellenfeled hogy játszik, mennyi információd volt róla.

Skiboy
Válasz Zoli kommentjére
2007. jún. 4. 0:14

Szerintem a turn-t nem volt szabad elpasszolni. A riveren 113 USD potba kellet megadnod 50USD-t. A turn check-check után lehet, hogy gyengének érzett, és megpróbált egy betet a K, vagy Q párjára, (vagy a nagy semmire) úgyhogy én megadnám, a 1:2 pot odds elég jónak tűnik. Persze fontos lenne tudni, hogy az ellenfeled hogy játszik, mennyi információd volt róla.

Egyetértek, csak nem nagyon látom azt a lapot amit meg lehet verni normál játékos esetében. Nem hiszem, hogy value bet pl. egy gyenge két párral, top párral. Vagy blöff (pl. suited connector-ral 56s, 67s, 78s) vagy valami nagyon erős.

Zoli
Válasz Skiboy kommentjére
2007. jún. 4. 0:32

Egyetértek, csak nem nagyon látom azt a lapot amit meg lehet verni normál játékos esetében. Nem hiszem, hogy value bet pl. egy gyenge két párral, top párral. Vagy blöff (pl. suited connector-ral 56s, 67s, 78s) vagy valami nagyon erős.


Talán lehet nála TT, JJ, AK, AQ, KT, kis pocket pár, vagy v.mi sor húzó ami nem jött be, de a riveren megpróbál még egy betet. Jó lenne tudni, hogy a turn utáni check a gyengeség jele volt nála, vagy erős lappal próbált check-raise-elni. Szóval szerintem call. (De sírva...)

r0ckm4n
Válasz Zoli kommentjére
2007. jún. 4. 11:24

A szín nem jöhetett be neki?

kanrich_
Válasz r0ckm4n kommentjére
2007. jún. 4. 11:35

A szín nem jöhetett be neki?


De, sztem itt egy AdKd elképzelhető lenne...és reális lap...

kanrich_
Válasz Zoli kommentjére
2007. jún. 4. 11:48

Talán lehet nála TT, JJ, AK, AQ, KT, kis pocket pár, vagy v.mi sor húzó ami nem jött be, de a riveren megpróbál még egy betet. Jó lenne tudni, hogy a turn utáni check a gyengeség jele volt nála, vagy erős lappal próbált check-raise-elni. Szóval szerintem call. (De sírva...)


Én ezek közül a lapok közül a KT-t kizárnám és talán még az AQ-t is, hiszen azzal elvileg nem kellene megadnia a preflop reraisemet, mindenestre a flop utáni játéka alapján kizárnám az AQ-t, hiszen az nem lehet AdQd (nálam van az Ad, és a river a Qd.

De nézzük logikusan, mi lehet nála?

preflop játéka alapján: AA, KK, QQ, illetve a stackek nagysága alapján tulajdonképpen akár bármilyen pár is..., ezen túl még AKs, esetleg AK-t tartok reálisnak.

Flop utáni játék alapján: AA, KK, QQ, JJ, TT, 99, 77, 55, én mást nem látok itt megadó lapnak, nem lehet AdKd, AdQd nála ugyebár...

River bet:

Ez a játékos, ha gyengeséget lát, egyből nyomja a betet a riveren, ezt más megfigyeltem és ki is akartam használni, (egyszer már sikerült is, de csak a partit követően).
A range alapján tehát tulajdonképpen a fent említett lapok bármelyikével nyomhat egy majdnem pot emelést...hiszen én a turn-nél gyengeséget mutattam.
A fenti 8 kombinálció közül én 2-őt verek meg, 1-nél pedig split, 5-nél kikapok, vagyis 7-ből 2-őt verek meg, ami 28%.
Nekem 163,5-ös potba kell 50-et betennem (30%), így nem kellene megadnom...

Mi a véleményetek?

üdv
K.

want2push
Válasz kanrich_ kommentjére
2007. jún. 4. 13:33

A river sztem fold. Amennyire jó játékos többnyire csak a tiédnél jobb lappal hív, főleg hogy Q jött a river-en.

kanrich_
Válasz want2push kommentjére
2007. jún. 4. 14:44

A river sztem fold. Amennyire jó játékos többnyire csak a tiédnél jobb lappal hív, főleg hogy Q jött a river-en.


Én is a fold-ot látom itt a jó megoldásnak, hiszen nagyon sok lappal lever...a megadás csak azért lehet esélyes, mert képesnek tartom TT, JJ lapokkal is arra, hogy a gyengeségemre (turn check) beemeljen egy nagyot...de %-okkal kifejezve még ez is határeset, sőt inkább fold...

Ropi
Válasz kanrich_ kommentjére
2007. jún. 5. 19:14

A pokeres tapasztalatom azt mondatja velem (több mint százhuszonkettő leosztás :-), hogy ez a preflop raise majd
call, flop-call, turn-check, river 83%-os raise az egyértelműen TT!
S erre nagyobb összegbe is mernék bárkivel fogadni! Várom az
ajánlatokat....

S szerintem kifejezetten jó volt részedről a turn check, mert behúztad a
csőbe, hisz ismerem ezt a játékost gyakran játszottam én is vele, s
ellenem is ezt csinálta, ha gyengeséget mutatsz a turnnél azonnal emel.

Elképesztő mennyire jó vagy, egyszerűen nem tudsz hibázni, mégha ezt észre sem veszed :-)

Kár hogy nem tudjuk meg mi az igazság, mert szavaidból úgy veszem ki, hogy dobtad. Pedig érdekes lett volna megnézni, hogy kijárt az igazsághoz legközelebb...