Bajkevero
2008. júl. 14. 10:16

AA nehez flopon

Nagy vakrol kezbe osztott AA parom van. Emelek, es egy -korabban limpelo- megadja emelesem. Flop JJ5. Cont bet a pot felevel, amire egy pot meretu visszaemeles jon.

Mi a teendo?

1. Dobas, hisz csakis egy J lehet nala?
2. flop Call, turn check/fold, hisz lehet hogy alapbol csak bloffol, vagy 5x van nala? Sot, esetleg fortuna rammosolyog es A-t kapok, amivel lekopasztom meg ha J is van nala.
3. Re-raise all-in (ugyanazok az indokok miatt, mint felul)? (itt kb fel stakkel voltam, igy az all-in~3xraise-vel).
4. Eleve inkabb potot kellett volna emelni flopon, hisz ekkor csak J-vel adja meg/emel ram, es tiszta a szitu? Ha megadja, akkor check/fold?

Milyen parametereket erdemes ilyenkor az ellenfelrol figyelni a PT-ben?

kanrich_
Válasz Bajkevero kommentjére
2008. júl. 14. 13:25

Én a flopon check-kel nyitottam volna. Itt tényleg azt gondolom, hogy ez egy WA/WB szituáció, ahol nem érdemes a potot növelnem, hiszen azért vannak bubit tartalmazó lapok a zónájában. A flop emelését megadom, amennyiben a turn-ön emel, akkor elgondolkodok.

Bajkevero
Válasz kanrich_ kommentjére
2008. júl. 14. 13:56

Én a flopon check-kel nyitottam volna. Itt tényleg azt gondolom, hogy ez egy WA/WB szituáció, ahol nem érdemes a potot növelnem, hiszen azért vannak bubit tartalmazó lapok a zónájában. A flop emelését megadom, amennyiben a turn-ön emel, akkor elgondolkodok.


Mit jelent a "WA/WB"?

Az tenyleg gyanus, hogy lehet nala J, de gondolom egy 885 flopon azert Te is cont-betelnel.
En most a konkret esetben eldobtam, mert ugy gondoltam, hogy ha megadom, akkor a riverig ugyis bemegy az osszes penzem egy olyan potba,ami valszeg nem az enyem :(

want2push
Válasz Bajkevero kommentjére
2008. júl. 14. 14:09

Mit jelent a "WA/WB"?

Ez azt jelöli, hogy amikor például adott pillanatban jobb a lapod, mint az ellenfeledé, akkor neki alig van sansza, hogy lejavuljon, míg ha éppen neki van jobb lapja, akkor meg neked van alig sanszod, hogy lejavuld. Az ilyen helyzetekre mondják, hogy way "ahead or way behind". Ilyenkor többnyire jobb passzívan játszani.

Az ilyen szitukban nehéz megmondani a tutit, főleg ha full stack-kel játszunk. Alapesetben nem tartom rossznak a flop c-bet-et, de a kanrich által javasolt line-t se. Ha c-betre visszaemel, akkor max. call, majd inkább check/fold turn. Ha nem c-bet-elsz, akkor check/call flop, majd check/call vagy check/fold turn. Természetesen mindegyik esetben jelentős mértékben befolyásolja a dolgot a "momentum", valamint hogy az ellenfél milyen típusú és mennyit emel. De szvsz egy ilyen flop után inkább full stackkel nem kell feltétlen tönkremenni oop csak azért mert AA-unk van. Annyira azért még nem folyik agresszív játék a kisebb limiteken.

Egyébként az általad felsorolt lehetőségek közül a 3-as pontot kizárom. Az összes többi mellett lehet érveket felhozni, de a 3-as mellett nem nagyon. Ha úgy érezzük, hogy gyengébb, akkor hagyjuk blöffölni.

FT
Válasz Bajkevero kommentjére
2008. júl. 14. 14:45

Mit jelent a "WA/WB"?

Az tenyleg gyanus, hogy lehet nala J, de gondolom egy 885 flopon azert Te is cont-betelnel.
En most a konkret esetben eldobtam, mert ugy gondoltam, hogy ha megadom, akkor a riverig ugyis bemegy az osszes penzem egy olyan potba,ami valszeg nem az enyem :(

way ahead/way behind

Bajkevero
Válasz want2push kommentjére
2008. júl. 14. 14:46

koszi!

Igazabol csak most kezdem hasznalgatni a HUD-ot. Eddig csak a VPIP%, PFR% vettem alapul, ez alapjan "skatulyaztam" be az ellenfeleket. -CS, LAG/Mainac, Egerke(tight-passiv) vagy TAG.

Ebben a konkret leosztasban meg mely parameterek az erdekesek az ellenfelrol?

Egyaltalan a postflop jateknal melyeket erdemes nezegetni?

Pl hogyan szurum ki az "okos" LAG-ot (aki az olcso utcakon laza, de csak akkor epitget nagy potot, ha el is tudja vinni) az orult maniacok kozul. A VPIP es PFR ertekuk akar azonosak is lehetnek, plusz meg a AF-je is (azt persze nem latom, hogy turnon "olcso" vagy "draga" huzasokba ment bele)

peterpanic
Válasz Bajkevero kommentjére
2008. júl. 14. 14:55

mikrolimiten szinte biztos, hogy nincs okos LAG játékos, fél stackért én bevállalnám AA-val (valszeg a contbet/ majd c/c az összes többi streeten linet választanám), a range 50%-t azért lazán verjük, limp/callozni ilyen kicsi/közepes pp-kkel szoktak, nem J4-el, bár:)

postflop játéknál érdemes nézgeteni:
agresszió flop/turn/riveren
donkbet
cont. bet
fold to cont. bet
went to showdown

ezeket mindenképpen.
went to showdown-ból lehet leszűrni, hogy milyen LAG játékos, teljesen őrült, vagy néha dob is postflop (30% felett őrült az szinte biztos)

Bajkevero
Válasz peterpanic kommentjére
2008. júl. 14. 15:01

koszi!

donkbet mit jelent?

want2push
Válasz Bajkevero kommentjére
2008. júl. 14. 15:38

donkbet mit jelent?

Többnyire arra mondják, amikor valaki a flopon beleemel a preflop emelőbe.

illese
Válasz want2push kommentjére
2008. júl. 14. 17:07

Maniac/LAG közötti legjobb mutató a won$ at showdown. Ha 40 alatt maniac, ha 50 felett akkor normális.
Ez a mutató ugyanis megmonja, hogy hány százalékban nyert ha bekerült a pénz.