Póker Fórum Archívum > Micro Stakes No-limit Hold’em > NL25 65s BU vs CO blöff kérdés

Flush67
2017. dec. 19. 11:35

NL25 65s BU vs CO blöff kérdés

https://www.boomplayer.com/26272024_5CF84224A9

CO TAG reg, semmi extra, SB-n viszont egy laza-passzív ellenfél ücsörög.
Emiatt preflop flat-eltem, 3way jól játszik a kéz. Ha a vakokon reg-ek, főleg ha aggro regek ülnek, akkor inkább foldolnék, ritkán akár a 3bet range-dzsembe is kerülne.

Mit gondoltok, milyen ez a megjátszás?

Akár már flop-on is támadható a cbet, mivel a coldcall range-dzset jól eltalálja a board és a value handek mellé ez a 6-os magas OESD + BD egészen adná magát?

Turn játékomban egyáltalán nem vagyok biztos. Riverre nyilván van 12 lap amin betelnék értékért, ellenben csak viszonylag kevés river jöhet amit tovább blöffölnék (offsuit T,9). Érzésre elég necces, hogy ezzel a turn visszaemeléssel + esetleges value-val (ami sok esetben bet/fold-dal végződhet) plusszos lesz a line.

Ti hogy játszanátok?

234life
Válasz Flush67 kommentjére
2017. dec. 19. 13:59

Nalam ez flopon raise. Lapot nem Tudnék dobni a helyében mert nalad alig van raising range

sztalin
Válasz Flush67 kommentjére
2017. dec. 19. 14:54

szerintem így jó volt, riveren többet kéne hívni talán

chivasr911
Válasz Flush67 kommentjére
2017. dec. 22. 1:14

itt elképesztő módon elfog térni a különböző stílusú játékosok oop játéka, így ip helyzete is olyan, hogy lehet ez egy nagyon +EV és nagyon rossz megjátszás is(itt egy gto solver által ajánlott játéknál sokkal nagyobb EV-t érhetünk el ha jól tippeljük oop range-ei), én az előbbire szavazok, mert:
-úgy gondolom ezt aflopot túlbeteli oop, ezért nagyon kényelmetlen helyzetbe hozható a range-e
-turn betsize elsőre eléggé fura
-turn bet/call range-ben nincs 9x

amiért érdekes a hand, h itt tényleg elképesztő fontos a tendenciák ismerete, ezt a boardot nem fogják ész nélkül cbetelni jobb játékosok, lesz aki ranget ch-el, lesz aki szinte csak egy erős range-et betel, és lesz aki az erős lapjai nagy részét ch/call vagy ch/r-eli, és a blöffjei lesznek túlsúlyban, vagy éppen azok a lapok amikkel azt próbálja kihazsnálni, hogy ip nem támadja eléggé ezt a boardot, és SD próbál vergődni a közepes-közepesen erős lapjaival 2-3 kisebb kisebb bettel, vagy ezek kombinációja :D de hogy hazsnálható infót is mondjak, azok ellen akiknek nem túl magas a ch/f-ja flop, és látsz oop magas cbetet, azok ellen ezeket a boardokat raiselni kell valmelyik utcán, vagy floatolni, lényeg h olyanok ellen meg kell nyerni minnél több potot valamiylen módon, mert:
-nálunk nagyon sok erős combó van
-ha sokat cbetel és rendszeresen cbeteli a közepes lapjait +blöffölget is akkor valahol túl fogja dobni magát
-valamylik utcán magas lesz a ch/f-ja, vagy
-sokat fog dobni a raisre
-szinte biztso h ez a board nem blanken fog kifutni, innetől kezdve neki nagyon nehéz lesz levédekezni ezt, mert avgy a ch rangébe kell majd belerakni erős lapokat(pl ha jön a flöss), vagy heroznia kell majd(pl AA-val ch/call stb), sokaknál rá lehet jönni mi lesz a gyakoribb és aszerint játszani(ezért is nem kell neki menni egy erpsebb D range-nek itt CO open range-el elvileg)
-eq-kat szinte mindig megéri raiselni, max ha nem dob akkor eldöntöd turn h ingyen lap vagy betelsz tovább
-flop raisre kevés lapot mernek visszatolni, blöff range pedig közel 0 lesz
-még lehetne erről a handről beszélni sokat általánosságban, de fontosabb h mi az amivel átlag játékos itt cbetel, és ahhoz lehet egy jós stratégiát kialakítani

kacsa1st
Válasz Flush67 kommentjére
2017. dec. 22. 12:18

Hali!

Akár dobható flopon. Bár a PO csábító mert a húzós board ellenére kicsit betel ami nekem gyengének tűnik, ha tudjuk h nem akar így akciót generálni monster handekkel akkor flopon emelnék rá.
Viszont ha normális cbet méretet használ akkor nem szimpi egy olyan lappal növelni a potot amivel akár drawing dead-ek is lehetünk. Az outjaink (ha vannak) sem tiszták. 9-esen és treff 4-en sem lennék boldog. Ráadásul ha 9 esik és beelőzzük akkor sem fog kifizetni holmi overpárral.

Szerintem range vs range is rosszul állunk. Nála ott vannak overpárok, kétpárok, setek sorok. Nekünk sorunk lehet meg setünk (topset nem igen) és max alsó kétpárunk ha csak a kész kezeket nézem (TP-k mindkettőnknél). FD-ből is nála van több meg nut FD-ből is mert mi 3b-eljük AKs, AQs és 1-2 Axs-t.

Szóval annyi érv h 6-os magasunk van és így kénytelenek vagyunk vele blöffölni mert a skálánk alja az még nem elég.

chivasr911
Válasz kacsa1st kommentjére
2017. dec. 22. 14:37


Szerintem range vs range is rosszul állunk. Nála ott vannak overpárok, kétpárok, setek sorok. Nekünk sorunk lehet meg setünk (topset nem igen) és max alsó kétpárunk ha csak a kész kezeket nézem (TP-k mindkettőnknél). FD-ből is nála van több meg nut FD-ből is mert mi 3b-eljük AKs, AQs és 1-2 Axs-t.



oop range alsó hangon 300 kombó(de inkább jóval több), ip meg mondjuk 80, de nagyon max 150kb és jellemzően a 77-88-az mindig, a T9s-t pedig szintén nagy%ban tartalmazza ip range, szóval a nutkombók aránya ami nagyon ip felé billen, ezt egy ilyen dinamikus boardon ilyen deepen nem ellensúlyozod azzal h oop-nál vannak overpárok meg AJ

FD-kkel is jól áll ip mert nagy arányban vannak egy értelmes range-ben az egyszínű lapok, míg oop rangeben sokkla több az off, igaz a pp-k aránya is kevesebb ami ezt ellensúlyozza, de kb ugyanannyi FD-t tippelek mind2 range-ben, és itt a pozíció még nagyon fontos, ip helyzete sokkal könyebb lesz egy ilyen boardon, ez kb a 222 ellentéte ez a board, ennél roszabb már tényleg csak az amikor a topset is ott lehet ip-nél, de akkor meg a sorok nem lesznek nála 100%ban, szóval összességében szerintem ez az egyik legroszabb board, és nagyon kevés játékos ellen cebetelnék 10-20%ban többet

kacsa1st
Válasz Flush67 kommentjére
2017. dec. 22. 19:53

Jól beszélsz, rosszul fogalmaztam. BU skálájának nagyobb részét teszik ki a nuted handek tényleg. Viszont ha cbetet kapunk ezen a boardon (egy értelmesebb arctól) akkor ezzel a lappal nagyon nem akarnék komfrontálódni. Kb nuts van nála és olyan drawk amik ellen rosszul állunk.