Póker Fórum Archívum > Micro Stakes No-limit Hold’em > NL 25 Deep Vaule Bet Probléma

andree
2008. júl. 30. 7:47

NL 25 Deep Vaule Bet Probléma

$0.1/$0.25 No Limit Holdem
6 players
Converted at weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
UTG eMoren ($21.25)
UTG+1 owzthat ($26.45)
CO gerry87 ($24.80)
BTN DeeLuu ($35.70)
SB Hero ($46.45)
BB TU_TypeS ($44.40)

Pre-flop: ($0.35, 6 players) Hero is SB :Ks: :Qs:
2 folds, gerry87 raises to $0.75, 1 fold, Hero raises to $2.50, TU_TypeS calls $2.25, gerry87 calls $1.75

Flop: :9s: :9d: :Ts: ($7.50, 3 players)
Hero checks, TU_TypeS checks, gerry87 checks

Turn: :As: ($7.50, 3 players)
Hero bets $5, TU_TypeS calls $5, 1 fold

River: :4c: ($17.50, 2 players)
Hero ?

Ellenfélről infó akkor még nem nagyon volt, akkortájt ült be. A beülőjét elég fish módon nyerte: Lyuksorral adott potnyi cont. betet. A turnön leeső közel sem nut sorát turnön slowplayelte és a riveren meghívta.

A kérdés az, hogy akarok-e vaule betet ilyen deepen nut flush-el duplázódott boardon. Mi az amivel coldcallol preflop, checkeli a floppot és csak adja a turnt? Pozíciója van rajtam ugye, így lehetõségeim:

1. Bet/Call: Ha belenyitok riveren akkor kaphatok egy all in-t ami eléggé fájna de dobni már nem lehetne.
2. Check/Call: Ellenben a pot elég normális, és ha símán vaule betel vagy blöfföl a checkem után akkor tudom adni minden dilemma nélkül. Talán a check indukálhat egy blöfföt is.

Pozícióból természetesen gondolkodás nélkül vaule betelném a rivert, ha checkel.

Kérdés: Túl nit-e a Check/Call riveren, vagy itt már vaue-t kell szedni és Bet/Call a jó játék?

nafaw
Válasz andree kommentjére
2008. júl. 30. 8:49

Hát nem tudom az ellenfél readj miatt én check call-t játszanák a pot már nem kicsi all in azért nem kéne menni... Egy normális ellenfél ellen ez value bet de nálla lehet akár 910 így inkább check call a pot mérete miatt + a blöffjét is megkapod amit lehet nem adna meg ha emelnél.

ZoDo
Válasz nafaw kommentjére
2008. júl. 30. 12:40

Én mindenképp belenyitnék, a chec-call túl óvatos játék lenne. Attól még hogy egy erősnek hitt lapot nemrég fékezve játszott meg nem jelenti azt, hogy most is nuts közeli lapja van. A DD,JJ kézbepárokat is megjátszhatja így ha fish, hiszen megijedt a preflop visszaemelésedtől. EGy közepes ásszal is játszhat így. És ezekkel a lapokkal nem fog blöffölni, hiszen fél az ásztól(erősebb ásztól). Szerintem a river blöffnek kicsi az esélye, mivel turnon nyitottál, és a range-e jelntős része mutatásra alkalmas. Viszont ezek közzűl sokkal meg is adna egy value-bet-et.

kanrich_
Válasz ZoDo kommentjére
2008. júl. 30. 14:55

Én is nyitnék, sokféle kéz lehet nála, leginkább AK-ra tenném, azt nagyon sokszor szokták preflop így játszani. A flop után ezt nyilván nem engedi el, a turn után meg persze adja az emelést. A riveren value-et kell kiszedni ebből a handből, szóval emelni kell szerinten.

chubbyhun
Válasz kanrich_ kommentjére
2008. júl. 30. 15:00

belenyitnék riveren. Flopon is nyitnék, hiába vagyok első poziban, szerintem még ilyen boardon is megéri nyitni, flush draw, lyuksor, plusz overcard (mondjuk ez legyen csak a Q), így 15 outot számolok, de ha az overcard-ot nem is, akkor is 12.

kanrich_
Válasz chubbyhun kommentjére
2008. júl. 30. 15:02

belenyitnék riveren. Flopon is nyitnék, hiába vagyok első poziban, szerintem még ilyen boardon is megéri nyitni, flush draw, lyuksor, plusz overcard (mondjuk ez legyen csak a Q), így 15 outot számolok, de ha az overcard-ot nem is, akkor is 12.



Ja igen, egyetértek. Szerintem is jó ötlet flopon nyitni.

chubbyhun
Válasz kanrich_ kommentjére
2008. júl. 30. 15:09

és a Fold equity-t csak gondoltam, nem tettem hozzá, plusz, ha flopon nyitunk általában jobban kifizetik a lejövő valaminket, mondjuk a lyuksort (azt nagyon nagyon) :)

peterpanic
Válasz ZoDo kommentjére
2008. júl. 30. 15:22

a bet/fold miért nem jó játék? minden rosszabb lappal csak megadja, és a jobbakkal rádtolja. blöfföt kizárhatjuk, az elég vad lenne egy ilyen boardon.
a legtöbb fish itt csak callolna az alcsonyabb flössel, az én tapasztalataim szerint. 2/3 potot nyitni jó ötlet szvsz.

lederman
Válasz peterpanic kommentjére
2008. júl. 30. 15:34

a bet/fold miért nem jó játék? minden rosszabb lappal csak megadja, és a jobbakkal rádtolja. blöfföt kizárhatjuk, az elég vad lenne egy ilyen boardon.
a legtöbb fish itt csak callolna az alcsonyabb flössel, az én tapasztalataim szerint. 2/3 potot nyitni jó ötlet szvsz.


pontosan

andree
Válasz lederman kommentjére
2008. júl. 30. 17:23

Köszönöm a sok hozzászólást!

Épp egy nagy(minőségre nem menyiségre :)) bukószéria közben/után voltam, és nem volt elég önbizalmam meghívni a rivert ilyen deepen, duplázódott flop után. De közben gondolkoztam sokat, hogy mit is kellett volna. Mert ugye nem jó sok vaule-t bennehagyni ezekben a handekben. Nem éreztem vészesnek a checket, de végig ott motosztkált bennem, hogy itt bizony sok benne maradt. A cont. betet azért hagytam ki, mert romokban volt az imagem az asztalnál ezután a parti után: Hand History Posting and Rakeback. Ez Hu potban nem hátrány de egy 3way 3bet potban féltem mindenféle flop akcióktól.

Amúgy a parti vége:

$0.1/$0.25 No Limit Holdem
6 players
Converted at weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
UTG eMoren ($21.25)
UTG+1 owzthat ($26.45)
CO gerry87 ($24.80)
BTN DeeLuu ($35.70)
SB Hero ($46.45)
BB TU_TypeS ($44.40)

Pre-flop: ($0.35, 6 players) Hero is SB :Ks: :Qs:
2 folds, gerry87 raises to $0.75, 1 fold, Hero raises to $2.50, TU_TypeS calls $2.25, gerry87 calls $1.75

Flop: :9s: :9d: :Ts: ($7.50, 3 players)
Hero checks, TU_TypeS checks, gerry87 checks

Turn: :As: ($7.50, 3 players)
Hero bets $5, TU_TypeS calls $5, 1 fold

River: :4c: ($17.50, 2 players)
Hero checks, TU_TypeS checks

Final Pot: $17.50
Hero shows: :Ks: :Qs:
TU_TypeS shows: :Ad: :Kd:

Hero wins $16.65 ( won +$9.15 )
TU_TypeS lost -$7.50
gerry87 lost -$2.50

Külön grat. kanrichnak a hibátlan megfejtésért.