Póker Fórum Archívum > Micro Stakes No-limit Hold’em > NL25 SH - zsjozsef leosztásai

zsjozsef
2008. nov. 25. 11:18

NL25 SH - zsjozsef leosztásai

1. Poker Hand History #3499076- Pokerhand.org
47/13 az ellen 23 hand alapján. Biztos jött a draw. Check/fold?

2. Poker Hand History #3499092- Pokerhand.org
45/35 20 hand alapján.

3. Poker hand played on Everest Poker with a pot size of $48.25 - Pokerhand.org
TAG ellenfél.

4. Poker hand played on Everest Poker with a pot size of $35.65 - Pokerhand.org
Csak egy tanulságos party magamnak. Túl agresszív voltam. Valószínűleg nem figyeltem, hogy flopon c/r -elt. Playa gambler.

csebal
Válasz zsjozsef kommentjére
2008. nov. 25. 12:26

csupa érdekes leosztás, tipikusan határeset lapok, amikor valójában igen jó lapunk van, de az ellenfélnek sanszosan jobb.

1) itt vagy floppolt egy sort és akkor már flopon se voltál jó, vagy nem és akkor a turn-ön nyerőre javulhattál az A settel. River szerintem lényegtelen, hiszen az max akkor segít neki, ha a sor felső végén volt a húzólapja, de pl ha az alsó végén volt (A4 pl) akkor pont nem ér vele semmit. Valójában az A4 egy teljesen reális hand amivel ezt a végkifejletet kapnánk és ebben az esetben szépen kifizeti a setünket. Ettől függetlenül a rivert check/call-ra játszanám, túl nagy a sor esély arra, hogy mi önszántunkból építsük a potot.

El nem dobnám az A setet úgy, hogy az ellenfélnek csak 7 dollárja maradt riverre, de nem is tenném meg neki a szívességet, hogy én tolom be a pénzem. Kis szerencsével egy value bettel megúszhatom ha sora van, ha pedig nincs neki, csak egy busted draw vagy 1-2 pár akkor viszünk egy jó potot.

2) AKs.. nehéz kérdés, hiszen a flop cbetet valszeg adja egy flush draw... azt mondanám, hogy itt fold.. pusztán csak azért, mert az ellenfél nagyon deep és pl ha lejön még egy treff akkor sanszosan tuti bukóban vagyunk ezen a boardon márpedig akkor még nem néztük az összes többi lapot ami lehet nála, tehát én odaadnám neki a potot.. vigye ha akarja.

3) Itt érzésem szerint magunknak ástuk a vermet a FLOP c-bettel. Nem mi voltunk az aggresszorok, nem jött le a lapunk, belehívtunk egy flopba amin semmink nem volt, a nut sor pedig örömmel adta. Amikor lejött az A, a nut sor előtt ott volt a lehetőség, hogy egy olyan lapot reprezentáljon, amit lazán ver... és meg is tette, aminek mi be is dőltünk. Nem mondom, hogy itt rossz döntés volt a flop-on belehívni, de ha már bele akarunk hívni, akkor én preflop toltam volna egy 3-betet.. főleg AK-val. Amúgy pedig turnön a 4-betre dobnám.. ha blöff, akkor azt a 3-betre dobnia kellene, ha pedig nem blöff, akkor sanszosan ver minket bármije van, a magányos A egy párt leszámítva, amivel ha így nyomul akkor minimum TPTK, tehát legfeljebb split-re lennénk jók.

4) A min raise flop-on érdekes move.. nem mondom, hogy egyértelműen következik belőle a monster hand, de általában arra jellemző. mondjuk ha csak megadunk, a turn-ön tuti allin mentünk volna a második ász után, tehát mindenképpen kifizetjük a csávó setjét.. nem látom, hogy ez a hand miként alakulhatott volna másként, leszámítva azt az esetet, hogy valahonnan lereadeled az alacsony pocketet és dobsz a flop minraise-re.

zsjozsef
Válasz csebal kommentjére
2008. nov. 25. 14:42

Köszi a nagyon normális hozzászólást! Átnéztem mégegyszer a partikat. A jó döntések szerintem:


1. check/fold vagy ha nem emel túl nagyot, akkor call, van amit verhetek.

2. check/fold.


3. Preflop 3 bet, és dobott volna. (Így már nehéz. Vaklopásnak gondoltam, ezért nyitottam be elölről. Adta, jött az Ász, egyértelműen top Ász párra readeltem, miután visszaemelt, és látva a TPTK-mat all in akartam kerülni. Viszont simán lehetett volna szete is, szóval túl aggro voltam postflop. Ezt preflop kellett volna elintézni.)

4. A harmadik Ásznál mindenképp bekerült volna minden zseton. Cooler. Jól mondom? :)

zsjozsef
Válasz zsjozsef kommentjére
2008. nov. 25. 14:59

Új probléma.

Ti hogy játszátok preflop? (14/10/4 vagyok)

1. 22-99: Blinds, UTG, MP.

2. KJ, AT: UTG. (Ez a két legrosszabb lap, amivel jövök UTG.)

3. standard raise-re mivel 3beteltek? Persze ellenféltől függően.

ZoDo
Válasz zsjozsef kommentjére
2008. nov. 25. 22:11

Ti hogy játszátok preflop? (14/10/4 vagyok)

1. 22-99: Blinds, UTG, MP.

2. KJ, AT: UTG. (Ez a két legrosszabb lap, amivel jövök UTG.)

3. standard raise-re mivel 3beteltek? Persze ellenféltől függően.


1: Limpelők számától, és becsült FEtől függ, alacsony pp-el bb ből főleg check/call. 55-77 már nézem az ellenfelek statjait, és ha úgy vélem hogy kb 1 ellen fogja max adni, és magas a fold to c-bet-je, akkor jöhet a nyitás, egyébként setre várok.
utg: 22-55: limp ha sok a 40+ , de inkább 50+ os játékos, de az alap játék a raise. Mpből főleg raise mindennel

2. utg: KJ, AT: azthiszem ezeket inkább dobom, a szokásos laza everestes asztalokon. az átlagos megadó kedvet nézve nem nagyon érdemes vele emelni. én főleg eldobom őket.

3. a standard reraise lapokkal :D AQ+ TT+ persze ellenfélfüggő...

ZoDo
Válasz zsjozsef kommentjére
2008. nov. 26. 11:32

Vaklopások elleni 3Bet?


3. standard raise-re mivel 3beteltek? Persze ellenféltől függően.


Szóval ezt egy kicsit kifejtve:
Nincs általános meghatározás, de kb AJ+, 88+, maniac ellen.
Hogy mivel érdemes 3betelni, ennek eldöntésére kb a következőket nézem:
asztal avg. vpip, vpip, pfr, fold to 3bet, fold to cbet, esetleg WtSD
Ez normál szitura vonatkozik, mert ritkán agroznak nagyon a halak PF, és pozícióban bőven jó megadni is az emelését, úgyis lap kell hozzá, hogy lehúzzuk, mert ezeket általában nem lehet kiblöffölni hatékonyan.
Az extrémebb esetek vaklopásnál szoktak előjönni, itt sajnos hajalndó vagyok túl tág range-el 3betelni, mert amikor meglátom hogy a tiszteletreméltó delikvens 50% os steal-el rendelkezik buttonról, akkor eléggé raise gomb felé húz a szívem. Még KT-vel is akár. (Ha mostanában nem játszottam vissza rá, és jó a fold to c-bet-je) Szóval itt minden pocket, sc, és egy csomó barom lap, de szerintem így is bőven +EV-s a lejátszás, hiszen c-bet-el szépen tudok kaszálni. De ez nagyon megdobja a 3bet %om (~7%). Ti hogy játszotok ilyen szitukba? Szóval ez a én dilemmám :)

zsjozsef
Válasz ZoDo kommentjére
2008. nov. 26. 14:58

Minden pozíciós nyitásra gondoltam, nem csak vaklopásra.

Maniac ellen én nem szeretek akármivel 3betelni, úgyis adja, sőt még vissza is emelhet. Az viszont tény, hogy erőt sugároz a 3bet, és így könnyebb cbettel vinni a potot, ezért is kérdezem. De maniac ellen inkább nem.
Sajnos a PT2 nem számol "fold to cbet" -et
Szóval vaklopás ellen sokmindennel 3bet. OK, főnök. :)

Köszi.

zsjozsef
Válasz zsjozsef kommentjére
2008. nov. 29. 12:26

Sziasztok!

http://kepfeltoltes.hu/081129/PT_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Egy jóval agresszívabb és lazább session-t toltam a megszokottnál. A vaklopásom 2 szerese volt a réginek. Elég jól esett így játszani, úgy éreztem működik, úgyhogy maradok ennél. Az eredmény 7 BB/100, szóval átlagos, de nem voltam valami szerencsés. Tehát nem az eredményen van a hangsúly. Egyelőre.
De mit szóltok ti az ilyen hosszútávú statokhoz?

zsjozsef
Válasz zsjozsef kommentjére
2008. nov. 29. 22:45

Nagy a forgalom a topikban! Senki sem akar hand-et elemezni? (Köszi Zodo!)

Poker Hand History #3518134- Pokerhand.org

All in vagy fold? Szerintem más lehetőség nincs. Az ellenfél 70/12 -es calling station.
(Miért nem mutatja az első lapot normálisan?!!)

castor11
Válasz zsjozsef kommentjére
2008. nov. 29. 22:48

Nagy a forgalom a topikban! Senki sem akar hand-et elemezni? (Köszi Zodo!)

Poker Hand History #3518134- Pokerhand.org

All in vagy fold? Szerintem más lehetőség nincs. ellenfél 70/12 -es calling station.
(Miért nem mutatja az első lapot normálisan?!!)

Én az utóbbi időben sokszor futok floppolt monsterbe, amiben már csodaszámba menne, ha nyernék. Én dobnám, mert még nem vagy commited és várnék egy jobb helyzetet. Szerintem akár J3s-del is jöhetett. Nem tudom mennyire aggro floppon, ha nagyon, akkor push egyébként fold.