#1:
Stage #39877174: Holdem No Limit $0.25 - 2008-11-27 12:58:29 (ET)
Table: Yellowstone -15939877 (Real Money) Seat #9 is the dealer
Seat 4 - NASHTSLASH ($19.75 in chips)
Seat 3 - ALotOfAces ($23.85 in chips)
Seat 2 - born2gamble ($6.21 in chips)
Seat 1 - velovelo ($22.01 in chips)
Seat 8 - incartion ($32.45 in chips)
Seat 7 - DeJakob ($25.28 in chips)
Seat 6 - SpankerPokr ($15.38 in chips)
Seat 5 - zomoetdat ($27.16 in chips)
Seat 9 - HERO ($24.63 in chips)
velovelo - Posts small blind $0.10
born2gamble - Posts big blind $0.25
*** POCKET CARDS ***
Dealt to HERO [ ]
ALotOfAces - Calls $0.25
NASHTSLASH - Folds
zomoetdat - Folds
SpankerPokr - Folds
DeJakob - Folds
incartion - Folds
HERO - Calls $0.25
velovelo - Calls $0.15
born2gamble - Checks
*** FLOP *** [4s 5s 7d]
velovelo - Checks
born2gamble - Checks
ALotOfAces - Bets $0.50
HERO - Raises $1.90 to $1.9
velovelo - Folds
born2gamble - Folds
ALotOfAces - Raises $2.80 to $3.3
HERO - Raises $8.00 to $9.9
ALotOfAces - Raises $13.20 to $16.5
HERO - All-In $14.48
ALotOfAces - All-In $7.10
ALotOfAces - shows [ ] ( )
HERO - shows [ ] ( )
*** TURN *** [ ] []
*** RIVER *** [ ] []
*** SHOW DOWN ***
HERO Collects $0.78 from side pot-1
ALotOfAces Collects $45.79 from main pot

El lehetett volna dobni? Inkább csak callolni kellett volna flopon, vagy standard?


#2:
Stage #57867255: Holdem No Limit $0.10 - 2008-11-28 15:35:04 (ET)
Table: Baja -15957867 (Real Money) Seat #7 is the dealer
Seat 4 - edudaytona ($0.95 in chips)
Seat 2 - jettech1 ($11.46 in chips)
Seat 1 - HERO ($9.85 in chips)
Seat 8 - lostatsea77 ($13.42 in chips)
Seat 7 - ReggieHammond73 ($14.14 in chips)
Seat 6 - MBTRule ($4.00 in chips)
Seat 9 - jperrin ($9.28 in chips)
lostatsea77 - Posts small blind $0.05
jperrin - Posts big blind $0.10
MBTRule - Posts $0.10
*** POCKET CARDS ***
Dealt to HERO [ ]
HERO - Raises $0.45 to $0.45
jettech1 - Folds
edudaytona - Calls $0.45
MBTRule - Calls $0.35
ReggieHammond73 - Folds
lostatsea77 - Folds
jperrin - Calls $0.35
*** FLOP *** [ ]
jperrin - All-In $8.83
HERO - ???

Gyanús ez az allin... Mit tennétek?


#3:
Stage #57231211: Holdem No Limit $0.10 - 2008-11-28 15:44:04 (ET)
Table: Baja -15957231 (Real Money) Seat #3 is the dealer
Seat 3 - JTSTheKing ($2.43 in chips)
Seat 8 - littledogg61 ($5.07 in chips)
Seat 7 - ursus16 ($15.26 in chips)
Seat 5 - Rick800 ($4.89 in chips)
Seat 9 - HERO ($10.26 in chips)
Rick800 - Posts small blind $0.05
ursus16 - Posts big blind $0.10
*** POCKET CARDS ***
Dealt to HERO [ ]
littledogg61 - Raises $0.40 to $0.4
HERO - Calls $0.40
JTSTheKing - Folds
Rick800 - Folds
ursus16 - Folds
*** FLOP *** [ ]
littledogg61 - Bets $0.50
HERO - Calls $0.50
*** TURN *** [ ] []
littledogg61 - Bets $0.80
HERO - Raises $1.60 to $1.6
littledogg61 - All-In $3.37
HERO - ???

Gondoltam nyomok neki egy mincheckraise blöfföt turnon, ezt komolyan szokták venni. Ő nem vette
Vélemények?

1. Parti: Ezt én is így játszottam volna. Cooler. Nem nagyon dobtam még el setet floppon. Még volt outod lejavulni. Ez van reload.

2. Parti: Én itt megadnám. Lehet, hogy valamelyikhez ott volt a PP nála, de sokszor lesz nála a flopnál nagyobb PP. Szerintem itt +EV-s a call.

3. Parti: Ezt talán el lehet dobni. Ekkorát szerintem valami nagyobb PP-vel csinált Bár már nem sokat kell megadni hozzá. Én ezt eldobnám. Nem hiszem, hogy annyiszor lesz nála AK AQ, hogy megérje megadni. Attól függ mennyire volt aggro addig az asztalnál. Info hiányában nálam fold.

castor11 eredeti hozzászólása

1. Parti: Ezt én is így játszottam volna. Cooler. Nem nagyon dobtam még el setet floppon. Még volt outod lejavulni. Ez van reload.

Megvolt a reload Én is így gondolkoztam, bár lehet, hogy egy call jobb lett volna, de amikor ez az egy setem van egy nap, akkor push

castor11 eredeti hozzászólása

2. Parti: Én itt megadnám. Lehet, hogy valamelyikhez ott volt a PP nála, de sokszor lesz nála a flopnál nagyobb PP. Szerintem itt +EV-s a call.

Csak tudnám miért donkolt allin? Nem hiszem, hogy value bet...

castor11 eredeti hozzászólása

3. Parti: Ezt talán el lehet dobni. Ekkorát szerintem valami nagyobb PP-vel csinált Bár már nem sokat kell megadni hozzá. Én ezt eldobnám. Nem hiszem, hogy annyiszor lesz nála AK AQ, hogy megérje megadni. Attól függ mennyire volt aggro addig az asztalnál. Info hiányában nálam fold.

Hát igen, nem sok mindent verek... 9x, 88, AQ+
Merge-n nincs semmi infom, csak, hogy NL10, és hogy idióták vannak ott

Köszi a választ!

Még várom a véleményeket.

1.
Én az UTG limpre biztosan ráemeltem volna, mert ha értelmes lapja van akkor onnan nem nagyon szoktak limpelni, + vakokat is viheted, ha meg nem akkor is pozíciód lesz post. Ha c/r-t jatszik akkor meg call setre, mivel elég nagy a letéte.
Ha már így alakult akkor call. Tapasztalataim szerint a QQ+t szokták így játszani, miután pre nem sikerült a c/r. Ha sora van most már úgyis olyan a pot-letéted arány, hogy megéri.

2.
Call. Lehet betalált TPT(G)K-el, magas PP, húzó is lehet nála. Lehet, másik kettőnek is van valamije, de itt szerintem min. a side potra jó esélyed van.

3.
Ez már majdnem SH asztal. Szóval pre reraise.
Így viszont én a flopon visszaemeltem volna, hogy lássam, hol is állok. Ha erre is emel fold. Ha callol akkor turn check behind, vagy újabb betre fold.
Turn miniraissal mit akartál vele elhitetni? Ha drilled, vagy fullod van akkor az ellen ekkora letétjénél úgyis megvártad volna a rivert az izmozással.

Hogyan tudsz checkraiselni, ha egyszer Te vagy hátul???

tentaculata eredeti hozzászólása

1.
Én az UTG limpre biztosan ráemeltem volna, mert ha értelmes lapja van akkor onnan nem nagyon szoktak limpelni, + vakokat is viheted, ha meg nem akkor is pozíciód lesz post. Ha c/r-t jatszik akkor meg call setre, mivel elég nagy a letéte.
Ha már így alakult akkor call. Tapasztalataim szerint a QQ+t szokták így játszani, miután pre nem sikerült a c/r. Ha sora van most már úgyis olyan a pot-letéted arány, hogy megéri.

2.
Call. Lehet betalált TPT(G)K-el, magas PP, húzó is lehet nála. Lehet, másik kettőnek is van valamije, de itt szerintem min. a side potra jó esélyed van.

3.
Ez már majdnem SH asztal. Szóval pre reraise.
Így viszont én a flopon visszaemeltem volna, hogy lássam, hol is állok. Ha erre is emel fold. Ha callol akkor turn check behind, vagy újabb betre fold.
Turn miniraissal mit akartál vele elhitetni? Ha drilled, vagy fullod van akkor az ellen ekkora letétjénél úgyis megvártad volna a rivert az izmozással.

Hogyan tudsz checkraiselni, ha egyszer Te vagy hátul???

Igaz, nem csekkréjz volt, hanem sima minréjz blöff
Köszönöm a véleményt! Hasonlóan gondolkodtál, mint én. Kivéve a 3-nál. Valami miatt nem hittem neki, és megadtam az olléját...

Eredmények hamarosan

1) Az egész preflop megadás célja az alacsony párral az volt, hogy lejöjjön a set amit aztán jól kifizetnek. Persze benne van, hogy nála van a sor, de ugyanekkora erővel lehet bemákolt két párja, húzólapja, overpárja.. szóval rengeteg olyan hand, amivel jobbnak érezheti magát, vagy csak megpróbálkozhat egy semi blöffel. Összességében azok után, hogy megkaptuk pont azt a lapot amiben reménykedtünk nem látom, hogy miért ne lehetne allin menni. Ha jobb nálunk, akkor IJ.. még akkor is van pár outunk fullra-pokerre javulni

2) Iszonyat blöff szagú, ugyanakkor én egy párral, még ha ász pár is, nem adok meg all in-t. All-in menni vele az egy dolog, de megadni egyet azt nem.. túl sok minden lehet ami megver.. kezdve a legtriviálisabb két párral.

Adott esetben pl, ha random lapokkal beszállok egy potba és lefloppolok egy valószínűtlen két párt, mondjuk 67 off-ra lejön a fenti flop, akkor előfordul, hogy én is allin tolom, abban bízva, hogy valami kalandor bevállalja ellenem a harcot egy top párral vagy overpárral mondván úgyis csak blöffölök.

3) 6 player mellett a TT az szinte minden pozicióból 3-bet lap nálam, ha másért nem hát azért, mert QQ alatt nem szeretek emelt flopot nézni, szóval ha lehet elviszem még flop elött a kasszát. Ha a 3-betre kapok egy allint, akkor nyilván fold, hiszen a TT nem az a kifejezetten erős all-in lap Max az AK-t verem vele a potenciális ellenfelek közül, esetleg űberlaza játékos esetén a 99-et, de még az AK is tuti lejavul, az űberlaza ellenfél pedig ellenem soha nem 99-cel megy allin, csak a többi játékos ellen csinál ilyesmit.. szóval 4-bet ellen fold.

A fenti szituban flop-on is emelni kellett volna, hiszen overpárunk volt és tudnunk kell, hogy az ellenfél veszélyes lehet-e ránk. Ha pl megad egy emelést, akkor én lazán hetesre teszem és onnan már a damage control mód megy. Ha pedig - és ez sanszosabb - eldobja az emelésre, akkor zsír és vittük a potot.

A turn a fentiek fényében már értelmezhetetlen.. hiszen ha akár preflop, akár flop után ráemeleünk az emberünkre, akkor teljesen más a játék képe.. messzire ne menjünk, miénk lett volna az aggresszió, ami ilyen esetben eldöntheti a parti kimenetelét.

A csávó turn allinje legalább annyira szólhatott egy kósza hetesnek, vagy overpárnak, mint a flop-on és flop elött mutatott határozatlan játéknak, ennek fényében pedig képtelenség helyes döntést hozni a megadást illetően.

Szerintem fold már a turn betre, de leginkább a fentebb vázolt preflop és flop akciók egyike a setre (vagy csodára) várás helyett.

Jó, mivel már nem jön több vélemény, megírom a partik végét.

2. partinál megadtam az olléját, másik 2 bedobta. Az arc mutatta a -t, de nem javult.

3. partinál is megadtam az olléját. Nem szoktam megadni ilyeneket, mert eléggé nit vagyok, de NL10-en sok hajmeresztő mutatást láttam már. 88-at mutatott, és azt is elvittem

A 2. partihoz lenne még egy kérdésem. Ha mondjuk van flopon egy nut FD-nk, az ellen az agresszor, és a cbetjére rátoljuk, akkor az mennyire +EV?

Van fold equityink, ha pedig megadja, van 37%-unk lejavulni...
Az ellenfél cbetjével együtt már kb 20 bb a pot. Tehát a pushhal vagy nyerünk 19 bb-t, vagy 37%-ban nyerünk 90 bb-t (rake miatt), (63%-ban bukunk 100-at)
Mennyi az a F.E., ami +-os lenne? Legyen x a FE-nk.
EV (bb) = x*19-(1-x)*0,63*95 + (1-x)*0,37*90 = 19x-60+60x+33-33x= 46x-27

Kijött, hogy az EV akkor és csak akkor pozitív, ha a foldequitynk legalább 60%...
Szerintem ennyi FE nem szokott lenni. Jól gondolom?
A kérdés, hogy van-e ennyi fold equitynk?

Chryss85 eredeti hozzászólása

Jó, mivel már nem jön több vélemény, megírom a partik végét.

Kijött, hogy az EV akkor és csak akkor pozitív, ha a foldequitynk legalább 60%...
Szerintem ennyi FE nem szokott lenni. Jól gondolom?
A kérdés, hogy van-e ennyi fold equitynk?

NL 10-en ha már rakott pénzt a potba és van egy párja? Szerinted?
De értelmes ellenfeleknél eléggé stackméret függő. Ha nincs semmim (aka tényleg csak cbet volt), akkor nyilván dobom az oléra. Egyébként ha nem a belaggio-ban ülsz az 500-1000-es asztalnál többnyire flushdrawt jelent. Ilyenkor elkezdek számolni, ha megéri adom, ha nem nem. Ha szetet mutat IJB, reload. De mikrolimiten a set tipikus megjátszása call, majd bet turn.