Póker Fórum Archívum > Micro Stakes No-limit Hold’em > NL20, AA nut FD, törn pot kontroll?

BenkiQB
2009. jan. 9. 11:54

NL20, AA nut FD, törn pot kontroll?

***** Hand History for Game 2352548335 *****
$20.00 NL Texas Hold'em - Wednesday, January 07, 11:05:30 2009
Table Grey Drake Mayfly (Real Money)
Seat 3 is the button
Seat 1: Chip_Nielsen ( $19.90 )
Seat 2: Feridd ( $20.07 )
Seat 3: GUY1111 ( $20.93 )
Seat 4: serioussly ( $29.66 ) 77 hand / 23.4 / 18.2
Seat 5: ewing_oil ( $21.45 ) 5k+ hand ezen a limiten / 23.0 / 13.8
Seat 6: korisas ( $14.21 )
serioussly posts the small blind [$0.10].
ewing_oil posts the big blind [$0.20].
Dealt to ewing_oil [ Ah As ]
korisas calls [$0.20]
Chip_Nielsen folds
Feridd folds
GUY1111 folds
serioussly calls [$0.10]
ewing_oil raises [$0.80]
korisas folds
serioussly calls [$0.80]
** Dealing Flop ** [ Ks, 2s, Qs ]
serioussly checks
ewing_oil bets [$1.10]
serioussly calls [$1.10]
** Dealing Turn ** [ 4c ]
serioussly bets [$3.00]
ewing_oil ?

olcsón jussak mutatáshoz vagy toljam neki?

titcar
Válasz BenkiQB kommentjére
2009. jan. 9. 11:59

réjz, valószínűleg előrébb vagy, ha meg mégse, még mindig van egy halom outod, bár az ellen játéka nem igazán érthető.

ivan41
Válasz titcar kommentjére
2009. jan. 9. 12:17

Könnyű dolog itt elemezgetni. dönteni viszont gyorsan kell!
Végül is mindkét megoldás elfogadható, de inkább hajlok e réz felé hajlok, had gondolkozzon a másik.

... hogy a Eric Seidel fizessen Neked egy kisfröccsöt!

kisrapi
Válasz ivan41 kommentjére
2009. jan. 9. 12:21

Ismét csak nem értek egyet a rézzel...mi jön tovább amit verünk+mit dobatunk ami most jobb? Turnben az a nut FD már nem akkora császárság szvsz....
Call, ha blank river jön call ismét, ha jön a flössünk akkor meg toljuk rá...

JasonCorp
Válasz kisrapi kommentjére
2009. jan. 9. 12:54

pot controll..

ReggieHammond
Válasz JasonCorp kommentjére
2009. jan. 12. 11:46

Lehet hogy nagy hülye vagyok, NL10-en játszok csak de én asszem rátoltam volna floppon. Nl20-on a 4BB-s emelés standard ha van előtted 2 limpelő ??? Nem kéne nagyobbat emelni ???

R.

styxxx
Válasz ReggieHammond kommentjére
2009. jan. 12. 12:05

Lehet hogy nagy hülye vagyok, NL10-en játszok csak de én asszem rátoltam volna floppon. Nl20-on a 4BB-s emelés standard ha van előtted 2 limpelő ??? Nem kéne nagyobbat emelni ???

R.


Jogos az észrevétel! pláne magas párt nehéz bármilyen szituban dobni, így pre már érdemes elrontani minden kis pp oddsait, és még sorolhatnám.

Pre AA nálam szigorúan emel 4BB+limperek száma.

kisrapi
Válasz styxxx kommentjére
2009. jan. 12. 12:36

Jogos az észrevétel! pláne magas párt nehéz bármilyen szituban dobni, így pre már érdemes elrontani minden kis pp oddsait, és még sorolhatnám.

Pre AA nálam szigorúan emel 4BB+limperek száma.


és a 4BB+limperek száma méretű emeléssel mér is rontod el már PF egy kis PP oddsát?

styxxx
Válasz kisrapi kommentjére
2009. jan. 12. 13:27

és a 4BB+limperek száma méretű emeléssel mér is rontod el már PF egy kis PP oddsát?


Olvastam egy elemzést az alacsony PP-k megjátszásáról, amiben arról volt szó, hogy a pp-k flopon való bővülése kb. 1:11 (ha jól emlékszem).
Az hogy flopon is tovább jön set nélkül még többet javít az overpár esélyein, és még egy csomó tényező kiszámításával, mint például mi oversetet alakítunk ki, vagy sort, vagy flusht, stb.

Szóval ebből az egészből azt hozták ki (amit el is neveztek call20 szabálynak), hogy az alcsony párt alapvetően setre játszuk, ami biztosan hosszútávon +EV lesz, mégha bármi le is bővül abban az esetben ha heronak és villainnek is az emelés minimum 20szorosa a stack mérete.
Ergo, ha stackelünk akkor minimum 20-szoros emelésnyi méretűt kell vinnünk, így ha minket stackkelnek le akkor kevesebb, mint 20 emelésnyit kell buknunk.

Ezt egyszerűbben matematikailag nem igazán tudnám levezetni, de szerintem egy jó alapszabály ami hosszútávon nekem speciel szépen bevált.

Így jelen handre vetítve mivel hero stackje 21, én min. 6BB-t emelnék AA amivel fenti elmélet szerint 24-et kellene vinnie egy alacsonyabb pp-nek ahhoz, hogy 20szoros értéket nyerjen és így az AA ellen +EV legyen a setvalue.

Egyébként ezek fényében kiváncsi lennék ennek a cáfolataira is, mert tényleg nem tudnám matematikailag minden aspektusát levezetni :)

kisrapi
Válasz styxxx kommentjére
2009. jan. 12. 13:55

Olvastam egy elemzést az alacsony PP-k megjátszásáról, amiben arról volt szó, hogy a pp-k flopon való bővülése kb. 1:11 (ha jól emlékszem).
Az hogy flopon is tovább jön set nélkül még többet javít az overpár esélyein, és még egy csomó tényező kiszámításával, mint például mi oversetet alakítunk ki, vagy sort, vagy flusht, stb.

Szóval ebből az egészből azt hozták ki (amit el is neveztek call20 szabálynak), hogy az alcsony párt alapvetően setre játszuk, ami biztosan hosszútávon +EV lesz, mégha bármi le is bővül abban az esetben ha heronak és villainnek is az emelés minimum 20szorosa a stack mérete.
Ergo, ha stackelünk akkor minimum 20-szoros emelésnyi méretűt kell vinnünk, így ha minket stackkelnek le akkor kevesebb, mint 20 emelésnyit kell buknunk.

Ezt egyszerűbben matematikailag nem igazán tudnám levezetni, de szerintem egy jó alapszabály ami hosszútávon nekem speciel szépen bevált.

Így jelen handre vetítve mivel hero stackje 21, én min. 6BB-t emelnék AA amivel fenti elmélet szerint 24-et kellene vinnie egy alacsonyabb pp-nek ahhoz, hogy 20szoros értéket nyerjen és így az AA ellen +EV legyen a setvalue.

Egyébként ezek fényében kiváncsi lennék ennek a cáfolataira is, mert tényleg nem tudnám matematikailag minden aspektusát levezetni :)




Érdekes....eddig ezt a call20 szabályt nem ismertem, vagyis nem ilyen formában...nem tudnál véletlen linkelni, kíváncsi lennék a levezetésére is

Jelen esetben ha ezt használjuk tényleg nincs meg az odds...de ha 100BB eff. stacket veszünk alapul, akkor 2 limpelőnél emelünk ugye 6BB-t, akkor még bőven megvan az odds, még 3limpelő után is...fent én általános esetben gondoltam, hogy nem lehet elvenni a kis PP oddsát PF, csak 3-bettel...
Amúgy ez a call20 szabály kicsit nekem túl szigorúnak tűnik(ezért érdekelne a levezetése), én eddig úgy tudtam, hogy az emelés 12-13szorosa elegendő...