Póker Fórum Archívum > Micro Stakes No-limit Hold’em > NL25 6max 3betelt pot turn kérdés

Vincent Vega
2009. febr. 26. 13:18

NL25 6max 3betelt pot turn kérdés

CO: 25/21/AF:2, 300 hand alatt. Fold to 3bet 63% Preflop aggró floppon átmegy nitbe, de képes dobni.
Hero: 20/17/AF:3 3bet:11 Nagy blöffön nem kapott még rajta ezáltal elég jó az imagem az asztalnál

$0.1/$0.25 No Limit Holdem
5 players
Converted at weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
UTG xboxlucas ($25.15)
CO Simonator ($54.75)
BTN PiS.PsyCho ($56.40)
SB char014 ($4.40)
BB Hero ($59.70)

Pre-flop: ($0.35, 5 players) Hero is BB :8c: :7c:
1 fold, Simonator raises to $1, 2 folds, Hero raises to $3.50, Simonator calls $2.50

Flop: :2d: :4c: :6c: ($7.10, 2 players)
Hero bets $4, Simonator calls $4

Turn: :3h: ($15.10, 2 players)

Hero: ???


Érdemes itt tovább vinni és akár 3 barellezni ha nem jön le az egyik outom se?

audiosultan
Válasz Vincent Vega kommentjére
2009. febr. 26. 13:25

én ilyenkor kicsit vissza szoktam venni a tempóból. ellenfél függvényében. ha agresszív, akkor valószínűleg nem fog check behindolni ha checkelsz, ezért - ha szeretnéd látni a rivert - és nem érzed a visszaemelés veszélyét, akkor valamiféle blockingbettel próbálkoznék. mondjuk félpot v. ilyesmi. de ennek megvan a hátulütője, hogy elég nagy gyengeséget tükröz. én ilyen helyzetben inkább igyekszem olcsón megnézni a rivert, ennek függvényében ellentől függően cselekedni. ugyanakkor viszont fel is kellene mérni, hogy nagyjából mi lehet a range-e. szettet kizárnám, azzal visszaemelt volna ilyen drawheavy floppon, tehát alacsony, sorhúzós lapot is kizárnám ezzel, inkább TTre, JJre tenném, vagy esetleg 99-re. ezt viszont javunkra fordíthatjuk ha hívunk a turnon, sort reprezentálva. más kérdés, hogyha gondolkodó játékos akkor rájöhet, hogy ezt nem nagyon reprezentálhatjuk hitelesen a preflop játék miatt. ergó second barrell biztos, a mérete kérdéses de 7-10-ig terjedőt hívnék, és ha visszaemel dobnám a francba. de lehet, hogy teljesen rossz a gondolatmenet.

audiosultan
Válasz audiosultan kommentjére
2009. febr. 26. 13:34

huh gondolkodóba estem most emiatt a hand miatt:)
mert azért az is fontos tényező, hogy - ha nem 3beteltél sokat eddig az asztalon - akkor komoly tekintélye lehet a lapodnak ebben a helyzetben. így, ezt kihasználva nagy erőt mutathatsz. ha elhisz AA-t KK-t QQ-t, és könnyen dob, mint ahogy írtad, akkor 12-13$-t is hívhatsz akár.

Vincent Vega
Válasz audiosultan kommentjére
2009. febr. 26. 13:35

A 11-es 3bet az elég sok szerintem :)

Lev729
Válasz audiosultan kommentjére
2009. febr. 26. 13:37

Én azt hiszem a turn c/c, majd river függvényében donk bet (lappal) vagy c/f (lap nélkül).

Nekem ez azért tűnik szimpatikusabbnak, mint a second barrel, mert a turnön egy overpárral (vagy bármivel ha aggro), szerintem simán visszaemelhet. Olyankor pedig már nem nagyon lenne meg az oddsunk semmire.
Viszont ha c/c-t játszunk, akkor
1. Kaphatunk szabad lapot.
2. kb. ugyanannyi pénzt teszünk be így is a potba, mintha barreleznénk viszont, így szinte biztos, hogy rivert tudunk nézni. (kivéve ha nagyon nagyot emel)

Ezután riveren meg ha nem jön semmi, én nem merném meghívni, mert kb. minden párral callozhat. Ha meg bejön valamelyik out, akkor a donk bet mellett vagyok, nehogy check behindot játsszon.

audiosultan
Válasz Vincent Vega kommentjére
2009. febr. 26. 13:37

A 11-es 3bet az elég sok szerintem :)


ja efelett elsiklott a tekintetem:D

amúgy általánosságban ennyit 3betelsz NL25ön? nyereséges hosszútávon ez a játék számodra? mert én NL25ön inkább nem mentem bele ilyen szituációkba, csak sokkal ritkábban.

audiosultan
Válasz Lev729 kommentjére
2009. febr. 26. 13:40

Én azt hiszem a turn c/c, majd river függvényében donk bet (lappal) vagy c/f (lap nélkül).

Nekem ez azért tűnik szimpatikusabbnak, mint a second barrel, mert a turnön egy overpárral (vagy bármivel ha aggro), szerintem simán visszaemelhet. Olyankor pedig már nem nagyon lenne meg az oddsunk semmire.
Viszont ha c/c-t játszunk, akkor
1. Kaphatunk szabad lapot.
2. kb. ugyanannyi pénzt teszünk be így is a potba, mintha barreleznénk viszont, így szinte biztos, hogy rivert tudunk nézni. (kivéve ha nagyon nagyot emel)

Ezután riveren meg ha nem jön semmi, én nem merném meghívni, mert kb. minden párral callozhat. Ha meg bejön valamelyik out, akkor a donk bet mellett vagyok, nehogy check behindot játsszon.


teljesen jogos gondolatmenet, csak ezzel gyakorlatilag kiírjuk magunkra: "draw-n vagyok, megadok bármennyit, de ha nem jön le dobok", szóval ezzel már nem reprezentáljuk azt, amit esetleg a pre 3bettel tehetnénk. de három utcás blöffbe ilyen boardon ilyen előzményekkel belemenni.... nem egy életbiztosítás. szóval tetszik az elgondolásod.

Vincent Vega
Válasz audiosultan kommentjére
2009. febr. 26. 13:41

ja efelett elsiklott a tekintetem:D

amúgy általánosságban ennyit 3betelsz NL25ön? nyereséges hosszútávon ez a játék számodra? mert én NL25ön inkább nem mentem bele ilyen szituációkba, csak sokkal ritkábban.


Asztaltól és ellenféltől függ, de átlagban 6-7 a 3betem. Nyilván nem fogok 3betelni olyan ellenfél ellen marginális lappal aki 10/2-őt játszik de olyan ellen sem akinek a fold to 3betje 0.

esoember
Válasz Vincent Vega kommentjére
2009. febr. 27. 9:24

Pf a 87s oop szerintem nem elég jó 3betre, ha feszes és dob ált.ban akkor persze módjával lehet, de szinte biztos, hogy -EV hosszú távon.
F-on ha már PF reprezentálni akartunk egy overpárt, vagy AK-t, sztem pot körül kéne emelned.
A PF, F megadásai után sztem AK, QQ+ az ellen, micron PF 3bet ált.ban KK+, AK.
Ha a T-t elcsekkeled biztos kiemel, ha megvan a FD.-ra az odds megadnám, de ha le is jön babyflössünk lesz, szal nem egy életbiztosítás.

Vincent Vega
Válasz esoember kommentjére
2009. febr. 27. 11:23

Pf a 87s oop szerintem nem elég jó 3betre, ha feszes és dob ált.ban akkor persze módjával lehet, de szinte biztos, hogy -EV hosszú távon.
F-on ha már PF reprezentálni akartunk egy overpárt, vagy AK-t, sztem pot körül kéne emelned.
A PF, F megadásai után sztem AK, QQ+ az ellen, micron PF 3bet ált.ban KK+, AK.
Ha a T-t elcsekkeled biztos kiemel, ha megvan a FD.-ra az odds megadnám, de ha le is jön babyflössünk lesz, szal nem egy életbiztosítás.



A 87s oop 3-bet persze nem egy szokásos megjátszás de szoktam variálni a játékom és van tér a játékban, mert mindketten 200bb+ deepen vagyunk.

Komolyan gondolod, hogy az eddigi line-ja alapján AK QQ+ az ellen range? Egy átlag -nem nit- reg 3bet statja micrón olyan 3-6 között mozog ami jelentősen nagyobb a KK+ AK range-nél. És ezt szerintem Ő is tudja.