NL20 SH 3bet pot AQo valuecheck?

***** Hand History for Game 1894011569000996 ***** (Cake Poker)
$2000.00 USD NL Texas Hold'em - Friday, June 12, 05:34:45 ET 2009
Table - Calgary (6-Max) 11569 (Real Money)
Seat 4 is the button
Seat 4: CakeSeat4 ( $38.75 USD )
Seat 6: Hero ( $29.30 USD )
Seat 7: CakeSeat7 ( $19.80 USD )
Seat 9: CakeSeat9 ( $19.40 USD )
CakeSeat7 posts small blind [$0.10 USD].
CakeSeat9 posts big blind [$0.20 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ :Qc: :Ad: ]
CakeSeat4 raises [$0.80 USD]
Hero raises [$2.40 USD]
CakeSeat7 folds
CakeSeat9 folds
CakeSeat4 calls [$1.60 USD]

** Dealing Flop ** [ :Qh:, :2c:, :Jc: ]
CakeSeat4 checks
Hero checks <- 2 oka is van:
1, potkontroll,srácot többször light 3beteltem pozbol,nem akartam deepen gondolkozni TPTKval egy tisztes raise-re.
2, lsd 1. első része -> könnyebben adja Jxel,esetleg pp-vel

** Dealing Turn ** [ :3s: ]
CakeSeat4 checks
Hero bets [$3.00 USD]
CakeSeat4 calls [$3.00 USD]

** Dealing River ** [ :Qs: ]
CakeSeat4 checks
Hero bets [$7.65 USD]
CakeSeat4 calls [$7.65 USD]
Hero shows [:Qc:, :Ad: ]
Hero wins $25.10 USD from main pot
CakeSeat4 shows [:8d:, :8h: ] <- azért erre nem gondoltam



Nos itt az lenne a kérdés hogy életképes e a gondolatvitel,tehát pont hogy a flop check behinddal nyertünk + valuet,nem pedig megfosztottuk magunkat.

nincs ezzel gond, mehet néha a csekk is, csak egy dologba tudok belekötni:
"nem akartam deepen gondolkozni TPTKval egy tisztes raise-re. "
ha reraisel, nem ijedünk meg, toljuk. különben minek 3beteltünk AQ-val?

azért az esetek 80-90%-ban cbetelnék azért flopon, hiszen aztmondtad, lightan 3betelgetted = egyre kevésbé fog neked elhinni bármit is. szóval alapesetben value.

Szerintem, ha sokat 3betelted, ez pont az a szitu ahol tolni kell. Ezen a floppon nem dobhatsz semmiképpen, ráadásul Q, draw, PP minden kifizet. Túl sok a lehetséges rossz turn lap. szerintem több a vaule a flop/turn/river betben, mint a flop chk behindban.

De pont attól a range-től veszítünk value-t bet/bet/bet lineal amiktől ezzel a check behindal nyertünk.
Most akkor már csak az a kérdés hogy melyik range a szélesebb nem?:)
A FD meg talán figyelmen kívűl hagyható,mivel ha sc-vel callolt ugyse dobna betre.

Idézet:

---

Yomb1e eredeti hozzászólása

A FD meg talán figyelmen kívűl hagyható,mivel ha sc-vel callolt ugyse dobna betre.

---

Ez a lényeg. Nem azért betelünk, hogy eldobjon egy fd-t, az a lényeg, hogy calloljon, vagy tolja ránk. Semmit nem nyerünk azzal, hogy eldobatunk egy draw-t. Az a jó ha kifizet.

Idézet:

---

andree eredeti hozzászólása

Ez a lényeg. Nem azért betelünk, hogy eldobjon egy fd-t, az a lényeg, hogy calloljon, vagy tolja ránk. Semmit nem nyerünk azzal, hogy eldobatunk egy draw-t. Az a jó ha kifizet.

---

Igen,tudom,csak a "ne adjunk ingyenkártyát mert FD van kint " helyzetre értem.
Amúgy az esetek nagy %ban (90%) bet-bet-bet a line,csak néha néha be próbálok egy egy cselesebbet.

Idézet:

---

Yomb1e eredeti hozzászólása

Igen,tudom,csak a "ne adjunk ingyenkártyát mert FD van kint " helyzetre értem.
Amúgy az esetek nagy %ban (90%) bet-bet-bet a line,csak néha néha be próbálok egy egy cselesebbet.

---

szerintem a check-kel inkább dryabb boardokon próbálkozz, jelen esetben egy Q82 sokkal ideálisabb, mert (lényegesen) nagyobb lesz az a range amitől így extra valuet nyersz, és mivel nincs draw, semmitől nem vesztesz értéket (főleg ha úgy ügyeskedsz, hogy bekerüljön riveren Qx ellen).
+ emiatt 100BB-s stackkel jobb szitu a checkbackre

Idézet:

---

Yomb1e eredeti hozzászólása

Igen,tudom,csak a "ne adjunk ingyenkártyát mert FD van kint " helyzetre értem.
Amúgy az esetek nagy %ban (90%) bet-bet-bet a line,csak néha néha be próbálok egy egy cselesebbet.

---

Egyetértek Peterpanic-al. Miért pont egy ilyen boardot választottál erre a line-ra?

Egyébként meg nem olyan meglepő a mutatás sztem nl20, ez után a line után meg inkább csodálkoznék ha ezt eldobta volna :)

A flop c-r -től meg nem ijedünk meg egyáltalán, hiszen a QJ-n kívül nem ver meg minket semmi reálisan, de annak is kicsi az esélye. Főleg hergelt ellenfél ellen nem dobunk itt már, meg ugyebár a klasszikus alapszabály -amire már PP is utalt-, hogy 3bet potban tp-t nem dobunk.