Póker Fórum Archívum > Micro Stakes No-limit Hold’em > QQ 200bb deepen oop 3betet kap regtől

Yomb1e
Válasz Bumbanas kommentjére
2009. nov. 9. 17:00

Épp ezen gondolkoztam most én is hogy akkor KK,AA meg főleg csak call, mert több bent a value?:S
És azzal nem számolunk hogy a nem eldobatott trash handek lejavulnak minket flöss,sor 2pár setre?

V.Peti
Válasz Yomb1e kommentjére
2009. nov. 9. 17:02

Épp ezen gondolkoztam most én is hogy akkor KK,AA meg főleg csak call, mert több bent a value?:S
És azzal nem számolunk hogy a nem eldobatott trash handek lejavulnak minket flöss,sor 2pár setre?


1. nem feltétlen, villain függő, ha az ellenfél agro idióta akkor QQ is sima 4bet/call. igen, néha lehet AA/KK is 3bet call.

2. trash: szerintem kevés rá a sansz és több a value ha betelget a drága.

mindez persze inkább nl200, 25-ön nem hiszem, hogy képesek elblöffölni 200bb stacket. gyakrabban cbet után megállnak és nem ismerik fel a jobb blöff lehetőségeket.

ashnur
Válasz Yomb1e kommentjére
2009. nov. 9. 17:19

Én most itt konkrétan arról a helyzetről beszélek mikor QQ-t szorongatunk és ezen esetek felében igenis lesz minimum 1 overcard a floppon.

nem lesz.

(42/50)*(41/50)*40/50 ~ 55, tehát 45%.

de te AK ellen magyarázol akkor meg:
(44/50)*(43/50)*(42/50) ~ 63, tehát 37%

elég durva lenne ha 2ből egyszer jönne az A vagy a K. Gondolj bele PF QQ vs AK az 55% a QQ javára.

javítás: a matekom szar nekem is, de immán nem törlöm ki. megnéztem azóta, valójában 41.5% az esélye hogy jön egy K vagy A az AKhoz QQ ellen. Viszont még mindig nem 50%.

Powerotti
Válasz Yomb1e kommentjére
2009. nov. 9. 18:55

Én most itt konkrétan arról a helyzetről beszélek mikor QQ-t szorongatunk és ezen esetek felében igenis lesz minimum 1 overcard a floppon.


Ha csak kipróbálod Pokerstove-ban, 53%-od van QQ-val.
Ha nem 5 lapot nézel, hanem csak 3-at, akkor vajon nagyobb eséllyel vagy favorit AK ellen?

Könyvből származik egyébként az A vagy K flop 33%, nem én találtam ki.

nando42
Válasz Powerotti kommentjére
2009. nov. 9. 19:28

Ha csak kipróbálod Pokerstove-ban, 53%-od van QQ-val.
Ha nem 5 lapot nézel, hanem csak 3-at, akkor vajon nagyobb eséllyel vagy favorit AK ellen?

Könyvből származik egyébként az A vagy K flop 33%, nem én találtam ki.


8 out van ugye (4xA, 4xK).

X=8/50+8/49+8/48=~48%

Ez tuti nem stimmel :D

Powerotti
Válasz nando42 kommentjére
2009. nov. 9. 19:44

8 out van ugye (4xA, 4xK).

X=8/50+8/49+8/48=~48%

Ez tuti nem stimmel :D


Másról beszélünk...
QQ vs AK-nál 6 out, akkor van 33%

Ha viszont QQ-val 50% (~48%)-os valószínűséget feltételezünk A vagy K megjelenésének flopon, akkor azt is feltételezzük hogy senkinél nincs kint A vagy K...

Sikerült szétoffolnom a topicot, bocs.

nando42
Válasz Powerotti kommentjére
2009. nov. 9. 19:46

Másról beszélünk...
QQ vs AK-nál 6 out, akkor van 33%

Ha viszont QQ-val 50% (~48%)-os valószínűséget feltételezünk A vagy K megjelenésének flopon, akkor azt is feltételezzük hogy senkinél nincs kint A vagy K...

Sikerült szétoffolnom a topicot, bocs.


OFF:

Az eredeti felvetés az volt, hogy a QQ kap minimum egy overcardot. Hogyan került ide az AK? :D

Boletus
Válasz nando42 kommentjére
2009. nov. 9. 19:59

A pontos számítás a következőképpen néz ki:
nálunk van két lap, tehát nem ismerünk 50-et.
Annak a valószínűsége, hogy a flop első lapja nem A, vagy K 42/50
Annak a valószínűsége, hogy a flop második lapja nem A, vagy K 41/49
Annak a valószínűsége, hogy a flop harmadik lapja nem A, vagy K 40/48
Annak a valószínűsége, hogy a flop egyik lapja sem A vagy K ennek a három eseménynek a szorzata, azaz 0,5857 (cca 58,6%)

Tehát cca 41,4% a valószínűsége, hogy lejön egy A, vagy K a flopra, ha nálunk nincs.

Powerotti
Válasz nando42 kommentjére
2009. nov. 9. 20:00

OFF:

Az eredeti felvetés az volt, hogy a QQ kap minimum egy overcardot. Hogyan került ide az AK? :D


Jó kérdés...

olegg
Válasz Powerotti kommentjére
2009. nov. 9. 20:10

Nagyjából minden 3. esetben fog A vagy K lejönni a flopon, ezt egy csomó szakkönyvben leírták, úgyhogy erről nem is érdemes vitatkoznunk.