Póker Fórum Archívum > Micro Stakes No-limit Hold’em > NL25SH - KK flopon 4bet ai-t kap

zsjozsef
Válasz fejes1988 kommentjére
2009. dec. 15. 20:54

OK, nem dobtam. Kösz mindenkinek. De ti hogy játszanátok ezt?

Hero calls $15.72

Turn: :2c: ($50.44, 2 players, 1 all-in)

River: :qd: ($50.44, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $50.44
francois56 shows
:ad: :as:

francois56 wins $47.94 (net +$22.72)

Hero lost $25.22

fejes1988
Válasz zsjozsef kommentjére
2009. dec. 15. 21:04

Oop limp/call AA-val 2009 végén...ez most komoly :confused:

bravesoul
Válasz fejes1988 kommentjére
2009. dec. 15. 21:13

Oop limp/call AA-val 2009 végén...ez most komoly :confused:

Ellen: 63/2. Flop c/r:6%, Afq: 19%, 20%, 39% utcánként. (387 hand)

semmi kül.

aaaa
Válasz bravesoul kommentjére
2009. dec. 16. 1:16

pont úgy, hogy reraise aztán fold alkalmazkodva a limithez és az ellenfélhez :-)

zsjozsef
Válasz aaaa kommentjére
2009. dec. 16. 7:24

pont úgy, hogy reraise aztán fold alkalmazkodva a limithez és az ellenfélhez :-)


Na ne mondd már...

andree
Válasz aaaa kommentjére
2009. dec. 16. 11:23

ha esetleg staton kívül láttad mivel őrül meg, az segíthet a callhoz, de CS ellen ilyen floppon amivel 4bet allin menne (ha nem full idióta/részeg/betépett), csak AQo aminél sokkal jobb vagy (AQs már alig) így easy fold


egyébként meg miért kéne tönkremenni? egy ilyen kaliberű játékos minréz semiblöffölne? egyáltalán mi ez a minréz (a full idiotizmust leszámítva) húzni akar a potba, de nem dobatni? akkor erős lapja van 99%, ki kell ugrasztani, úgy tűnik meg is történt, előzmények figyelembevételével feladható :-) szigorúan micromezőny feljebb lehet nem így van :-)


A fishek elég gyakran miniraiselnek fd-vel, hogy aztán ingyen nézzenek több utcát. Ezen kívül, ha vaule-ért miniraiselnek, akkor is túlértékelhetnek egy csomó olyan lapot, amit verünk. "Kiugrasztani" iszonyatosan drága, kb annyiba kerül, mint egy jó reg 1k hand-es átlagos winrate-e. Ráadásul, soha nem nyerhetjük vissza ezt a pénzt, mert "kiugrasztunk" szóval vagy ő dob(=picit nyerünk-->~+25BB a a pirosvonalra), vagy mi dobunk(=baromi sokat vesztünk-->~-45BB a piros vonalra)===>ez az út breakevenföldre(Micron is. Csak a sok áttolt ajándékstack miatt nem tűnik föl mekkora irdatlan leak van a játékunkban)

aaaa
Válasz andree kommentjére
2009. dec. 16. 11:46

no offense, legalább hasznos a "vita" és okulok

1. Már miért ne mondjam? Feltetted a kérdést lehet-e dobni, hisz elbuktad a handet, ha standard call, akkor nem postolod. Még a végeredmény előtt egyértemű volt, hogy el lehet dobni, amit le is írtam, indoklással (ilyen téten NL10/20/25 játszok túl 350k handen, szóval elég sok ilyet láttam)

2. nos ha áttolod a sztekked amikor az esetek többségében verve vagy az nem leak? ok értem amire rá akarsz mutatni, ez nem is vitás, de a konkrét hand kapcsán nem értünk egyet :-)
3. mutass micron egy 100k-s statot, de lehet több hand is amiből kitűnik, hogy az ilyen move-ok után a call plusszos

Yomb1e
Válasz andree kommentjére
2009. dec. 16. 11:54

Akkor ha jól olvasom, itt nincs leakmentes megoldás?o_O

Zehy
Válasz andree kommentjére
2009. dec. 16. 12:08

Ráadásul, soha nem nyerhetjük vissza ezt a pénzt, mert "kiugrasztunk" szóval vagy ő dob(=picit nyerünk-->~+25BB a a pirosvonalra), vagy mi dobunk(=baromi sokat vesztünk-->~-45BB a piros vonalra)===>ez az út breakevenföldre(Micron is. Csak a sok áttolt ajándékstack miatt nem tűnik föl mekkora irdatlan leak van a játékunkban)


Zseniális.

andree
Válasz aaaa kommentjére
2009. dec. 16. 12:21

no offense, legalább hasznos a "vita" és okulok

1. Már miért ne mondjam? Feltetted a kérdést lehet-e dobni, hisz elbuktad a handet, ha standard call, akkor nem postolod. Még a végeredmény előtt egyértemű volt, hogy el lehet dobni, amit le is írtam, indoklással (ilyen téten NL10/20/25 játszok túl 350k handen, szóval elég sok ilyet láttam)

2. nos ha áttolod a sztekked amikor az esetek többségében verve vagy az nem leak? ok értem amire rá akarsz mutatni, ez nem is vitás, de a konkrét hand kapcsán nem értünk egyet :-)
3. mutass micron egy 100k-s statot, de lehet több hand is amiből kitűnik, hogy az ilyen move-ok után a call plusszos


Itt jön be, hogy az ember tud-e pókerezni, vagy csak monoton kattintgat, és próbál sematikus megoldásokat keresni. Meg kell nézni ki az ellenfél. Képes-e itt tönkremenni nálunk gyengébb lapokkal, draw-kkal, esetleg szokott-e tisztán blöffölni? Ha képes nagy félblöffökre, akkor kisebbet rasie-elünk, hogy több fe-t érezzen a shove-al, és sok draw maradjon a range-ében, ha nem nagyon szokott ilyesmit csinálni, de nem is az a fish aki minden random 2. párral/fd-vel áttolja a stackjét(Akkor nagyon easy 4bet/call), akkor nem kell 3betelni a floppon, egyszerűen lecalloljuk a miniraise-t, és ezzel szélesebben tartjuk a range-ét. Ne felejtsd el pozícióban vagyunk. Ha callolunk nehéz helyzetben lesz, mert ha lapja van, akkor nem nagyon check-elhet ilyen boardon, hiszen akkor szabad lapot adhat egy fd-nek. Szóval ha elcheckeli, akkor egészen nyugodtan betelhetünk vaule-ért.(Ugyan annyi pénznél vagyunk mint a flop 4betnél, de a line-unk miatt egy sokkal gyengébb range ellen játszunk, ami ellen még az is lehet, hogy pénzt nyerünk, ami pókerben nem egy túl hátrányos dolog.) Ráadásul ha beteli a turn-t akkor micron elég gyakran árulkodó lesz a betsize is. Kész lappal nagyot nyit mert fél a draw-tól, ha nem biztos a lapjában, vagy draw-n van akkor kicsit nyit, hogy olcsó legyen a river. És itt a nagy különbség micro és small stakes között. Ott egy kicsit is értelmes játékos azonnal 3/4 potot nyit draw-al is. Ha pedig úgy gondolod, hogy ezt a flop miniraise-t csak monsterrel csinálja, dobd el a lapod. Minek "kiugrasztani", ha biztos vagy benne, hogy ver?