Póker Fórum Archívum > Micro Stakes No-limit Hold’em > Set 99-el-Felesleges bet a riveren?

medgypeti
2007. okt. 1. 11:09

Set 99-el-Felesleges bet a riveren?

CO=70 vp$ip, went to sd 36, total af 1.4


PokerStars No-Limit Hold'em, $0.10 BB (6 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver)

SB ($1.25)
Hero ($9.40)
UTG ($9.65)
MP ($15)
CO ($22.15)
Button ($40.35)

Preflop: Hero is BB with 9Image, 9Image.
2 folds, CO raises to $0.3, 2 folds, Hero calls $0.20.

Flop: ($0.65) JImage, AImage, 9Image (2 players)
Hero checks, CO bets $0.5, Hero calls $0.50.

Turn: ($1.65) 3Image (2 players)
Hero checks, CO bets $1, Hero raises to $4, CO calls $3.

River: ($9.65) KImage (2 players)
Hero bets $4.6 (All-In), CO calls $4.60.

Final Pot: $18.85

Results in white below:
Hero has 9d 9c (three of a kind, nines).
CO has Th Qs (straight, ace high).
Outcome: CO wins $18.85.

Felesleges volt itt az all-in a riveren?Check-call lett volna a helyes játék?A turnon pusholni kellett volna, vagy mennyit emelni?

kisrapi
Válasz medgypeti kommentjére
2007. okt. 1. 11:22

Volt már itt sok vita a floppolt set-ek lejátszásáról. Ha visszaolvasol biztosan találsz ilyen partit.
Nagy általánosságban a célod hogy nagy potot építs egy floppolt settel, és az összes pénzed bekerüljön középre amíg még te vagy a favorit. Ezért talán OOP jobb belenyitni a potba. Ha valakinek van valami használható lapja, akkor úgyis reraisel általában, ahol te eldöntheted, hogy ismét visszaemelsz -e vagy csak megadod. De akkor sincs baj, ha csak adja az emelést, így turn-ön esetleg lehet trükközni, hogy check-elsz azt színlelve mintha egy sima C-betet nyomtál volna, de jobb itt is az emelés.
A legrosszabb eset nyilván ha eldobja, mert akkor szinte nem nyertél semmit, de ez az az eset, amivel ha checkelgetsz akkor sem nyernél sokat, mert nincs olyan lap az ellen kezében, amivel hajlandó lenne nagy pénzt kockáztatni.

turn-ön rendesen reraiseltél, és riveren is jó sztem a játékod, egyedül magasabb settel, vagy QT-el ver. Vered a kétpárokat, TPTK-t, amivel szintén így játszana..szóval sztem jó volt a lejátszás, pech...

want2push
Válasz Gábor kommentjére
2007. okt. 1. 11:42

turn-ön rendesen reraiseltél, és riveren is jó sztem a játékod, egyedül magasabb settel, vagy QT-el ver. Vered a kétpárokat, TPTK-t, amivel szintén így játszana... szóval sztem jó volt a lejátszás, pech...

Ahogy ment a parti a turn és a river játékkal egyetértek, a kérdés csak az, hogy jobb-e OOP belenyitni a potba a flopon (és utána végighívni a partit), vagy pedig check/raise flop. Ha check/raise, akkor azt sztem inkább a flopon.

naggeri
Válasz want2push kommentjére
2007. okt. 1. 11:52

Ahogy ment a parti a turn és a river játékkal egyetértek, a kérdés csak az, hogy jobb-e OOP belenyitni a potba a flopon (és utána végighívni a partit), vagy pedig check/raise flop. Ha check/raise, akkor azt sztem inkább a flopon.


Miért nem lehet jó a turn check raise? Ilyen floppon elképzelhető a CO-nál Ax- es lap, esetleg AK is. Nem nyernénk vele plusz egy tétet ha a flop után csak call, és a turn-ön raise? Jóval átlátszóbb mint a flop c/r?

kisrapi
Válasz naggeri kommentjére
2007. okt. 1. 11:57

Miért nem lehet jó a turn check raise? Ilyen floppon elképzelhető a CO-nál Ax- es lap, esetleg AK is. Nem nyernénk vele plusz egy tétet ha a flop után csak call, és a turn-ön raise? Jóval átlátszóbb mint a flop c/r?


Jó az is, de épp ezért jobb a flop bet...mert egy Ax-es, főleg magas kickerrel általában visszaemel floppon--->sokkal nagyobb lesz a pot, turn-ön szerencsés esetben bemehet az egész pénzünk a kasszába. Egy turn check-raise számomra sokkal ilyesztőbb TPTK-val, mert az általában az set-2pár, nem blöff....

want2push
Válasz kisrapi kommentjére
2007. okt. 1. 12:14

Miért nem lehet jó a turn check raise? Ilyen floppon elképzelhető a CO-nál Ax- es lap, esetleg AK is. Nem nyernénk vele plusz egy tétet ha a flop után csak call, és a turn-ön raise? Jóval átlátszóbb mint a flop c/r?


A gond, hogy megijedhet egy AJ-tól (vagy ha mondjuk még egy bubi jön, esetleg egy dáma vagy egy tízes), így néha elpasszolhatja mögöttünk a turn-t. Ezzel szemben a check/raise-re, hiába látja, hogy lehet nálunk jobb lap is, sokan egyszerűen képtelenek eldobni egy AK (esetleg AQs) típusú lapot, főleg a kisebb téteken. Plusz ezzel még védjük is a lapunkat, persze talán ennek van a legkisebb jelentősége az ilyen szitukban (habár ugyebár simán lehet nála KQ, KT, QT). :)

Jó az is, de épp ezért jobb a flop bet...


Ezzel egyetértek. Tényleg jobb lehet végighívni a partit egy ilyen flop-on. Talán ez árul el a legkevesebbet a lapunk erejéről, főleg egy gyenge játékos számára.

kisrapi
Válasz want2push kommentjére
2007. okt. 1. 12:35


Ezzel egyetértek. Tényleg jobb lehet végighívni a partit egy ilyen flop-on. Talán ez árul el a legkevesebbet a lapunk erejéről, főleg egy gyenge játékos számára.


Szerintem alcsonyabb szinten főleg a passzív calling stationok ellen kötelezően végig kell hívni egy ilyen partit, és akár turn/river overbetekkel betenni az összes pénzünket, mert egyszerűen képtelenek eldobni egy TPGK-TPTK-2pár szerű lapot.
Ha valami aggro maniac az ellen, akkor szvsz jobb választás a check-raise turnben. Ezt általában személyes sértésnek veszik, és egy reraise all-in képében akarnak elriasztani.
Persze az itt leírtak leginkább NL5-20ra vonatkoznak, bár magasbb szinten is lehet találni a 2 altípusból ellent.

kanrich_
Válasz want2push kommentjére
2007. okt. 1. 12:37

A gond, hogy megijedhet egy AJ-tól (vagy ha mondjuk még egy bubi jön, esetleg egy dáma vagy egy tízes), így néha elpasszolhatja mögöttünk a turn-t.



Éppen ezért hívnék bele a turn-be is.

Ez egy tökéletes flop ehhez a laphoz! A-van benne, színhuzó nincs, lehet AJ-je, AK-ja, AQ-ja, ha beleemelsz a flopba, jó eséllyel mindegyikkel vissza fog emelni. A visszaemelését én csak megadnám, de a turn-t egy újabb nyitással kezdeném bármi is jön le.

medgypeti
Válasz kanrich_ kommentjére
2007. okt. 1. 16:19

Köszi a véleményeket.Elsősorban azért nem emeltem bele oop flop után, mert ugye ő volt a pf emelő, tehát várható volt hogy a flopon újra hív.Egyébként flopolt setekkel általában én is mindig emelek, ha én vagyok a pf emelő.Amúgy a statisztikái mennyiben befolyásolják a döntést ezesetben?