lederman
2007. okt. 7. 20:08

Még egy OOP-s problémám

Ez sem történt meg velem, viszont bármennyit is gondolkodom rajta, nem találok nekem tetsző játékot.

Hero(SB):100$ KQs
CO:100$
PF: 2folds, CO raises to 3,5, 1 fold, Hero calls, BB folds
Flop:Q73r Pot:7,6
Hero??

Nagyon nem tudom mi ilyenkor a megfelelő játék.


Amikre gondoltam.
1. Frontbet. Ha csak callol, akkor a turnön újra emelek, ha reraisel, akkor fold.
Előnye: az erős kezekkel (setek) szintén nyitnék. Hátrány: OOP nem szívesen izmolok egy közepes lappal.
2.Check/raise. Ez tetszik a legkevésbe, nem szeretek úgy emeleni, h ha az ellenfél megadja, akkor valószínűleg veszve vagyok.
3. Float(check/call flopon-bet turnön). Nekem ez tetszik, de minden honnan azt hallom, h floatolni OOP nem a legszerencsésebb játék. Annak is örülnék, ha valaki elmagyarázná nekem, h miért. Mit kell tenni az OOP-s floatoló ellen?
4.Check/call flopon-check/call turnön. Előnye, h nem csinálok túl nagy kasszát, hátránya viszont, h ezzel a játékkal nem igazán reprezentálok egy nagy lapot, és a 3rd barrelre nincs mit tenni, dobni kell. Nagyon passzív.

Szóval egyik sem tetszik igazán(float és frontbet között ingadozom). Mit kell tenni?

Zoli
Válasz lederman kommentjére
2007. okt. 7. 21:24

2.Check/raise. Ez tetszik a legkevésbe, nem szeretek úgy emeleni, h ha az ellenfél megadja, akkor valószínűleg veszve vagyok.


(2.) Én leginkább erre szavazok, ha az ellen rendesen tolja c-betet.

(3.) Szerintem ezen board-on a float is jó, nem sok lap bánt. (Ez a float jó kis szó, nem tudtam hogy külön elnevezése van!)

(1.) Elölről belehívni az ellenfélbe nem szeretek. Lehet hogy tévedek, de úgy vettem észre hogy azt gyengébb játékosok csinálják, nem túl meggyőző lapokkal.

(4.) A check/call flop, check/call turn játékot csak valami ultra agresszív őrült ellen merném megkockáztatni.

FairName
Válasz Zoli kommentjére
2007. okt. 7. 22:24

Sztem vannak ritka helyzetek amikor a passziv játék nem olyan rossz pl itt én a 4esre szavazok ha 3x emel elhiszem h van lapja tehát river check/fold de addig sztem jó a check/call ha floppon és turnön passzol akkor én nyitok riveren. Igy megadom az esélyt h egy A,J tipusú lappal blöfföljön a floppon esetleg a turnön amit pl egy frontbetnél a floppon egyből elvennék ezenkivül ha floppon cbetel azt megadom utána vszinű turn passz/passz én a rivert is passzolnám ezzel mégegy blöff lehetőség előtte és a pot viszonylag alacsony tehát riveren ha nyit akkor call ha riveren passzolok és őis passzol akkor vszinű többet ugysem tudtam volna kihozni a partiból

FairName
Válasz FairName kommentjére
2007. okt. 7. 22:30

Chris Fergussonnak egyik full tiltes tippje sztem pont ilyen szituációt elemez (mikor játszunk passziv játékot a cime asszem) amugy nem a kedvenc játékosom de az a cikk sztem jó

Godmode
Válasz FairName kommentjére
2007. okt. 7. 23:48

En a 3-4-esre szavazok, a 2-es ellenfelfuggo...

Skiboy
Válasz Godmode kommentjére
2007. okt. 8. 1:48

4-es vagy 2-es ellenféltől függően, szinte mindig így játszom ezeket a szituációkat.

lederman
Válasz Skiboy kommentjére
2007. okt. 8. 4:32

Én is olvastam Chris Fergusontól egy fejezetet (az FTPről megrendeltem a könyvüket), ahol ch/c-ch/c-t felveti egy lehetséges megjátszásként. De neki az egész játékrendszere úgy van felépítve, h sosem emel OOPből CC után, és itt jön az én igazi gondom...


4-es vagy 2-es ellenféltől függően, szinte mindig így játszom ezeket a szituációkat.


Az első gondolat (épp Ferguson miatt) nálam is a 4es volt, de mivel setekkel nyitok, így nekem nem lesz konzisztens a játékom.
Nem túl könnyen olvasható ez így?
Setekkel emelünk, h nagy kasszát nyerjünk, közepes(en erős) lapokkal pedig check-callolunk?
Mi ennek a feloldása?? Nagyon összezavarodtam most... Egy figyelmes ellenfél így tökéletsen játszana ellenünk.
Én amiatt frontbetelnék, mert setekkel is azt teszem(ha van az asztalon legalább egy Jnél magasabb kártya).

Off
Nekem Chris Ferguson egy kifejezetten szimpatikus játékos, bár az abszolút kedvenc, nálam egyértelműen Sammy Farha.
On

Skiboy
Válasz lederman kommentjére
2007. okt. 8. 4:41


Setekkel emelünk, h nagy kasszát nyerjünk, közepes(en erős) lapokkal pedig check-callolunk?
Mi ennek a feloldása?? Nagyon összezavarodtam most... Egy figyelmes ellenfél így tökéletsen játszana ellenünk.


PF: 2folds, CO raises to 3,5, 1 fold, Hero calls, BB folds
Flop:Q73r Pot:7,6


Egy ilyen flopon egyedül a CO ellen is beleemelnél settel? Nagy valószínűséggel semmilye sincs, de ezen a flopon szinte biztos a cont. bet, amitől így elesel.

kisrapi
Válasz lederman kommentjére
2007. okt. 8. 8:57

Én sem nagyon boldogulok ezekkel a szitukkal, és tegnap fél-fél beülőm bánt egy-egy szinte teljesen hasonló helyzetet(egyikben én voltam a PF emelő, a msáikban viszont ugyanez a szitu): KQ nálam, flop Q magas, és mindkétszer ott volt az AQ a másiknál, persze véletlen sem emelt vele vissza, még szerencse, hogy próbáltam controllálni a potot amennyire lehetett, de riveren mindkétszer elég nagy bet-jét adtam meg, amit így utólag az egyik esetben hibának látok.
Azóta én gondolkozom egy olyan megoldáson, ha nyitnak előttem, és OOP vagyok, akkor vagy visszaemelek preflop, és nyitok floppon, (ha ott megad, akkor tovább már nem erősködöm), vagy egyszerűen dobom.
Vélemények?
Mindenesetre a 2-4-es megoldások kombóját biztosan kipróbálom...
KQ, KJ, QJ, útálok ezekkel pf emelést megadni...annyiszor szivattak már meg...

lederman
Válasz Skiboy kommentjére
2007. okt. 8. 12:37

Egy ilyen flopon egyedül a CO ellen is beleemelnél settel? Nagy valószínűséggel semmilye sincs, de ezen a flopon szinte biztos a cont. bet, amitől így elesel.


Kis zűr támadt most a fejemben. Nagyon hálás lennék Skiboy, ha rendbe tennéd.
Szóval én Q73r-on is nyitnék settel. Az eddigi Akadémiás tanítások nekem úgy csapódtak le, h settel játszunk full beülőért, és ezért áldozzuk fel a cbet biztos megnyerését. Itt csak akkor nyerhetek nagyot, h az ellenfélnél AQ, KK,AA van, ezekben az esetekben, pedig a nyitás jobbnak tűnik.
Viszont ch/c-ch-et semmiképp sem játszanék settel, mert ekkor az AQ, KQnak(talán az overeknek is) lehetőséget adok a potkontrollra.
Szóval leginkább az a bajom, h nem tudok ilyenkor reprezentálni semmi igazán erőset.

Viszont, ha a boad Qh7c3c, akkor már mindeképp nyitnék a settemmel. Ez változtat valamit a KQ megjátszáson (ezen a flushúzós asztalon)?